- 主题:万项两场进球了吧
万项发掘的过程和Realbetis说的完全不一样。
他号称一直听董路直播,关注很早。我也是,我们可能听了差不多的内容,但是我和他得到的信息完全不一样。我简单还原下两个人的交往过程:
*发现万项的过程:
当时在网上被广为流传的“踢球好”的孩子的视频,并不是万项,而是万项那个教练下面的另外一个孩子(07或者08的)。董路当时正在组09的队,看到这个视频就去联系万项的教练。教练告诉董路,这个孩子不是09的,董路就没办法了,准备作罢。这个教练又说,我这里还有个09的孩子,也踢得也不错,给你看看。董路一看就觉得挺好,出钱让万项和他妈妈到北京来了。
这是更接近真实的发掘过程,绝对不是这个人说的,什么当时万项的视频已经引起了很多青训人士的注意,云云。董路直播说过很多次这个过程,哪怕董路的超级黑子们,也从来没拿这个说过事,对这个事实还是认可的。这个RealBetis的说法,一方面有些短视频博主确实这样说的,个别董路的粉丝可能也不是完全准确了解这个过程,以讹传讹了。
*蜜月期
万项是单亲家庭,生活只靠他妈妈,从小的生活环境是比较苦的。董路组队的时候,万项成了他的头牌,组成了当时的f4,也第一个叫了董路干爹。很长一段时间,董路真的拿他当干儿子,留下了很多两个人相处的视频,算是带他进了另外一个世界吧。万项表现也非常好,赢得了很多粉丝,加上擅长讲故事和营销的董路,把万项的故事一渲染,最初足球小将的粉丝,很多都是被万项吸引进来的。
*裂痕期
董路一直觉得万项这个家庭环境,适合去梯队,而不是走校园,但是万项学习成绩不太好,而且踢球的花费家里也不太能承担,他觉得单亲家庭的调皮孩子适合在梯队的环境成长。就给万项联系了华夏幸福和恒大梯队去试训,但是都各种原因没留下了。董路在北京给他找了个有足球传统的学校读,自己海淀区的房子免费给她们娘两个住,然后想着怎么给他找更合适的成长环境。再后来,足球小将来了邝兆镭吕梦洋姜璟奇,万项在对内的地位是下降的。印象中后期一些重要的比赛,万项替补的场次会比较多。董路也一直想给他改位置,这个确实是的。
万项的个性还是比较顽皮的,也有个性。中间因为训练,因为对工作人员不礼貌(打掉工作人员的摄像机),被董路处罚过,孩子写的检查也被暴露在网上。那时候很多万项的粉丝就开始质疑董路了,其实算有了点嫌隙。后来董路在清华附中组队,所有球员都集中到清华附中,万项反而没有得到进附中的机会,董路后来的说法是进清华附中有学习成绩标准啊,说万项更适合进梯队啊,这些在我看来也不是太有说服力;也许董路对万项有其他安排,谁也不知道。然后就爆出来,万项去了重庆足协的精英队,和她妈妈一起去重庆了。当时是足球小将最开始的助理教练赵教练去重庆足协精英队做主教练,可能看万项的处境不理想,队里也需要人,就给了万项这个机会。再过了段时间,万项就被挖到星辉俱乐部,辗转去了湖北。
*关系存续期
万项的离开,其实是引起了轩然大波。很多足球小将的黑子最开始是万项粉丝,就是从那个时候离开的,开始攻击董路,一直到了现在还持续的攻击。但是万项妈妈和董路之间,还是保持了一定的体面,并没有撕开脸;董路对万项的离开,表达了不满(没有提前告知),但是后续的动作也没有对万项和他妈妈口诛笔伐,也维持了表面的体面。逢年过节,万项还是会给干爹问好,万项妈妈偶尔也会告知下万项的近况,但是联系肯定是不多了。董路对孩子从来没有言语上的攻击,还是希望孩子能发展的好,一直的说法也是后来能顶峰相见。
两个人公开场合见面印象中只有两次,一次是足球小将踢中青赛还是什么比赛,赛前训练,湖北星辉刚结束;万项过来给董路问了好,董路抱了抱他,还是有点小尴尬的。第二次是小邝要出国去西班牙,出行前专门给他组织了个比赛,很多小将的孩子从不同的地方赶过来,出人意料的是万项也来了。比赛中万项表现非常好,进了个球,然后跑到董路的身边,深深鞠了一躬;董路也脱帽回了个礼。这一幕也是让很多人感动。后来董路也经常晒,他给万项的鼓励,两个人互动应该是多了。这次国少比赛结束,所有有过小将经历的孩子集体拍了照,期中就有万项。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我原来以为董路的作用:
: 1,U9前的球员发掘。
: 2,赛事组织
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FROM 58.247.119.*
我的描述还是挺客观的,如果说万项能踢出来的功劳:
1)没有董路,万项大概率是在七台河出不来的,这点谁也不能否认;很多类似万项这样的,都出不来。
2)足球小将的经历,对万项的作用很大,一方面水平一定是提升的比较快,另一方面让他被众人知晓,星辉才愿意培养他
3)湖北星辉的培养是至关重要的。从前锋改到前腰,从“从来不传球”到国少中场核心,星辉的外教团队和队伍给的支撑是最大的功劳
4)孩子自己的努力。客观来说,从足球小将离开其实是给了他很大的力量,他也通过自己的表现证明了自己,董路前几天也说,自己比较后悔的事情有两个,期中一个就是没能把万项留在身边。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我原来以为董路的作用:
: 1,U9前的球员发掘。
: 2,赛事组织
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小邝的进步你看不出来而已。
小时候为什么那么突出?速度快、敏捷、球商高,射门好
小时候的缺点是什么?第一脚停球、前插、控球能力和过人的节奏变化
*从现在的表现看
在俱乐部就不谈了,俱乐部对小邝的使用、俱乐部自身的状态都是一塌糊涂。但是赛季末,球队整体表现这么差、球队降级的情况下,小邝还是能升到达姆的青年队,证明了球队对他的认可,比你的认可要重要的多。相对比来说,高天意16岁也在达姆,但是青年队就没升上去,只能去其他差一点的球队,然后就回国了;达姆小邝的队友,能升到青年队的也不会是多数,算是佐证吧。
小邝在国少队,只要不受伤就是绝对主力,所有前场球员里出场时间最多的,没有之一。四国赛前两场每场1个助攻,你是看不见吗?
*从现在的技术特点看
小邝的球商还是一流的,前场队员里最全面,所以能获得国少绝对主力的资格。他速度其实还是快的,小范围的爆发力,再结合灵巧和变化,面对欧洲对手突破成功率也是高的。经过这么多年请私教、请专项教练,他缺点也有弥补,现在第一脚停球不是顶级的,但是相比而言有进步,大多数场景勉强够用了;小范围的控球能力和传球能力都进步明显。
你觉得小邝没有小时候优势大,其实是身体,准确的说是身高+宽度。小邝摆脱成功率高,但是如果之后2、3步之内没把球处理掉,对方凭借身体能弥补速度劣势,容易把球抢回来;所以小邝摆脱之后,往往选择把球尽快的传出去,而不是像小时候一样一路带到底,完成射门。这不是靠练能练出来的,小邝的球商也体现在这里,从无数次被断的经历里学习到的。
小邝最近一年的进球确实比较少,他现在想进球有几个武器。一个是左路内切,右脚兜远角,类似韩国孙擅长的那种。俱乐部进过一个很漂亮的,但是国少基本上不太给他左边路的机会; 二是右路后插上,直接射门或者过一个人之后射门,如果国少常规打法是通过后卫转移到邝之后,由他发动进攻,那他这种机会也比较少,进球机会基本在梁仕宇和万项这边;三是中路、边路吃饼,要看运气了。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 这么杠你觉得有意思吗?大家都是看过小邝这几年踢球的
: 小邝直到13岁(含13岁)都是同龄人里面当之无愧的中国第一前锋,且把第二甩在后面一大截。
: 因为训练不够专业不够系统,包括医疗保障不专业,你觉得比起现在国青几个前锋他有什么优势?一年在俱乐部和国少进了几个球助攻几个?综合表现有没有达到当初的期望?
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FROM 58.247.119.*
这都是你的主观臆想。
你是既关注小将/小邝,又不完全关注小将/小邝。小邝一去西班牙就有私教,每周都有,爱心联盟捐的钱;相反,老邝不圈粉丝钱了,最近经济才困难点,之前肯定比现在要好的,但是私教一直没断,不需要他自己付太多钱。
在国内的时候也没少请专业的教练来改进他的技术,但是这种东西也要看天赋,有些人不怎么苦练,教练点拨下他就做的很好;有人某个技术环节,说破大天,练成狗了也进步有限,这就是天赋。
其实你是觉得董路不专业,耽误了孩子。你有这个心魔在,就把所有问题往这方面靠。其实这个心魔去掉,客观来看,董路不专业但是他不傻,比你想象中聪明很多、务实很多,他解决不了的问题已经想了很多办法去解决了。
小邝其实这一年相比的hospitele都有不小的进步,还是要能看到。
我对训练这方面,对足球小将没太大意见,我意见比较大的医疗条件。不管是小邝还是老二,伤病、过度使用、没有任何医疗恢复上的投入这种东西,很大程度和这个球队是有关的。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 小邝当然还是优秀的,只不过进步远远没有达到预期,天赋被浪费更让人觉得可惜,这和他在小将以及在西班牙的前期没有进行很好的专业训练有关系
: 小时候留洋风险很大,特别是小的时候要教练进行个人技术的单独训练,小邝刚去的时候能请得起什么价位的私教?老邝惨成什么样大家都清楚,现在貌似好一点了,但小邝也16了,时间就这么浪费了。
: 大家队他的天赋和不足都是很清楚的,小邝小的时候大家都说了这些问题,靠速度能吃遍天下,但是大了速度优势就没这么明显了,要把个人技术和比赛及风格进行更专业更针对性地训练,毕竟小邝的除了速度,敏捷性球商射门(现在看不到了)当时也是很顶尖的,要针对不足进行强化训练,并在比赛中加强而不是让他沉浸在速度优势中沾沾自喜
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FROM 58.247.119.*
我不觉得之前的曲波、和现在的嗨球,这样的训练就是足够正确的,这样练中国足球就上去了。
中国足球的问题从来不是训练,这是我以前一直没想明白的,现在逐渐在想明白了。
单纯从训练看,我们的用功程度不比日本欧美差的,问题一定在别的地方。
你肯定会反驳我,说什么没有苦练、没有足够的、正确的训练一定不行,云云。
这就是理念问题了。要辩证的的来看,我觉得球场上能力的体现,训练占的比重不是决定性的。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 小邝在成长期的个人训练,单说训练强度和频次就远远不及专业青训机构,教练水平就不比较了,听过曲波讲当年他们训练的故事以及嗨球的训练情况,就明白小邝差了多少课程了。
: 有钱有有钱的好,没钱有没钱的不是
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FROM 58.247.119.*
你少看点黑子的言论吧,广州青训圈的言论如何很重要吗?都是你这样的思考方式的话,要打破所谓既有青训圈的言论,中国足球才能进步。
都按照以前青训圈的模式来,一万年都那样,失败都不知道怎么失败的。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 什么叫进了国少都不行。。。。。。
: 在小邝一家还没去北京之前,你了解广州青训圈对小邝的评价吗?
: 小邝对09小将这一支队伍意味着什么大家也都清楚
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FROM 58.247.119.*
我从一开始就关注了,战狼之前。
粉转黑的确实很多,但是黑转粉的也非常不少,粉没转黑的更多,你们转黑了不代表你们就正确。
你的所有言论就是反对董路那些人的主流言论,道不同不相为谋
单纯从青训这个事情上,董路一定是作对了很多事情的,你们的各种质疑,总有一天会尘埃落定。
理论上没有办法争输赢,只能唯结果论吧,未来的结果会给我们答案。
哪怕是现在,如果你告诉我一个“个体户”,一己之力在8岁的年龄选拔一个队,最到了16岁还是能在全国最高的一个等级,有三四个人具备国少主力水平,有七八个人有实力入选国少,我觉得是绝对成功的。成年后的结果,可能3-5年就会盖棺论定。不急,会有结果的。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 实际上09小将粉丝粉转黑的人是最多的,尽管我一直不完全认同董路的观点,但是我还是认可他做的事情,但后来实在太发指了
: 不知道你是什么时候开始关注足球小将的
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FROM 58.247.119.*
你说的这个有点意思。
万项这个例子其实挺特别,互联网很发达,按道理说牛B的苗子不会被埋没的。但是类似万项这种,我不觉得他当时表现出的天赋,就值得被青训机构认知、并且花大力气去培养。
而且类似万项这种天赋,可能全国有几百个,你没法指望这几百个人都能被找出来。
同时期网上火的一塌糊涂的小天才、小网红很多很多,最后都不见了
我还是觉得,选出天赋差不多的人,这一步也许重要,但是可能没你想的那么重要。
重要的还是后续的培养路径, 个人认为足球小将的培养模式对他们正面影响很大,不可忽视。这就是我刚才说的,董路在培养他们的方面也一定作对了一些事情。不能像本版版主一样对他的培养模式全盘否定。
在8岁的年级开始,在上千观众的助威下,打几十场国外高水平的比赛,对于他的心理承受能力和比赛能力的提高很有利的。这真是传统青训缺乏的,传统青训(包括现在的嗨球)在低龄就是基本功练习,不重视比赛,缺快节奏、高对抗下的比赛,缺观众的压力,缺不停的高手的刺激,很多突出的苗子在队内独一份,难得见到和自己水平接近的对手,足球小将天天打的都是比自己强的,对于实力的上限提升绝对有帮助的。
而且万项去了星辉之后,星辉的外教水平算是很不错的,把万项当核心培养,才走到这一步。足球小将09这批,几乎没有掉队的,相信最开始整个培养路径对他们的影响是深远的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 有点发散了。
: 回到万项,万项的例子是让我非常兴奋的。
: 之前看到李群,在东南各省,起码广东广西,各地找篮球苗子。
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FROM 58.247.119.*
你说的对,青训是大浪淘沙。但是实事求是看,小将09和10确实几乎没掉队的啊。
西班牙一批肯定不能算掉队吧,都是西班牙一级队,个别二级队。
去申花上港的2个肯定算没掉队吧,都是国少水平的
留在清华附中的这批,残阵代表清华附中09踢中青赛,全国亚军,只输给鲁能。比其他职业青训都厉害,主力队员都是小将的,肯定算没掉队吧,这是中国最高水平比赛的亚军了;这些队员代表北京踢全运会,首发阵容9个还是10个是小将09、10的,也进了决赛阶段,应该至少8强的水平。
几乎找不出掉队的,唯一一个看不太到的魏子轩离大家比较远了,但是也算青岛足协队的主力吧,踢全国比赛。我觉得小魏未来说不定比较早能进青岛的职业队先踢上比赛了,他的进攻才华在小将都算厉害的。
【 在 prettyPIG 的大作中提到: 】
: 几乎没掉队谈不上,青训的本质就是优胜略汰,不断淘洗,董其实算运气挺好的,老二
: ,小邝很争气的跑到了现在。
: 要是伤退啥的,这帮黑子不定怎么埋汰人呢。
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