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- 主题:菲律宾人均GDP才3100美元啊
- 四小虎之耻
马尼拉太破了
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 原来以为和墨西哥泰国差不多的啊，墨西哥都1万了，菲律宾才3100美元，比印尼还低很多，也就比越南缅甸柬埔寨高
: 感觉菲律宾挺西化的国家了，没想到这么衰
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FROM 223.104.212.* - 当地人很不服气：我们的人妖也不错的，你们只知道泰国的
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 墨西哥是汽车生产大国，全球第六，比韩国略多
: 墨西哥工业GDP不低，菲律宾有啥拿的出手的有体量的产业？
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FROM 101.88.16.* - 世行预测今年越南经济实际增长2.8%，GDP或由2019年的2619.2亿美元，提升至2700亿美元左右。越南人均GDP或由去年的2700美元，增长至2800美元左右。
【 在 megalodon 的大作中提到: 】
: 现在没有越南高，越南最新数据好像是3200美元。
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: 【 在 wyid 的大作中提到: 】
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FROM 223.104.212.* - SNA2008，中国修订比例比较克制
【 在 megalodon 的大作中提到: 】
: 在2018年12月份，越南统计局发布了对“2010年到2017年”这几年前的GDP修正数据——即采用新的GDP算法后，将这几年的名义GDP平均“年均提升25.4%”。从而使得2017年越南的GDP由之前公布的2160亿美元，提升到2716亿美元。
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: 由于最近几年越南经济实际增速都在7%左右，再考虑到通胀因素，那2019年越南的GDP应该早已超过了3000亿美元，甚至可能3300多亿美元，但为什么现在越南统计局发布的数值只是约2600亿美元呢？
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FROM 183.192.224.* - 谁说必然的？
越南这一亿人搞重工业体系，谁提供给他？中国吗？
【 在 maygaga 的大作中提到: 】
: 啥叫“基础工业体系”？俄罗斯倒是有，现在成了一个有核武器的沙特
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: 越南人口1亿，今后工业体系必然会比较庞大而且全面，但关键还是基于全球市场的工业竞争力，不能养一堆赔钱货——谁来掏钱养呢。
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FROM 223.104.213.* - 一人总中流是没几个国家能办得到的事情
你这假设太乐观了
越南短期内10%，中期能有20%的人口中产已经不错了，西贡河内两个城市重工业基础都不出挑，发展制造业没那么轻松
【 在 maygaga 的大作中提到: 】
: 1亿人要吃要喝要开车，
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: 只要经济发展起来，收入起来了，汽车消费市场就会起来，汽车公司就会有，然后上下游都会发展起来，相辅相成，比如电力，钢铁，橡胶，玻璃，石化等等，毕竟是一个一亿人口的大市场，关键还是看是这工业否有市场竞争力。
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FROM 223.104.213.* - 四小龙有冷战背景加持，所以有发达国家的产业转移，四小龙崛起时亚洲石化完全不能自给
现在即便中美开始冷战，越南的地位也很尴尬：美国没有任何理由扶持越南，亚洲区域石化也过剩，越南的石油储量基本都在海里，要依赖外国开采，短期内拿什么发展石化？
在已经成熟的市场周围机会多多，在世界工厂周围想另起炉灶是真的想多了，除非中国世界工厂地位被完全废掉，当然那样更有可能起来的是印度，规模大竞争少，越南在东南亚要称霸都很吃力
【 在 maygaga 的大作中提到: 】
: 台湾光复时没什么重工业，照样有曾经世界500强的两大石化公司
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: 新加坡更是靠地理位置成为东南亚炼化中心之一
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FROM 223.104.213.* - 所以说你还是理想化了
把所有四小龙的有利条件往越南身上套，却看不到越南的不利条件
美苏冷战，西方生产力远高于东方，因此禁运特别彻底，连原油都不交易，现在反过来，西方自己制造能力不足，此其一
冷战双方有互相打造样板需求，中美相争，都是资本主义，无法老大想搞死老二，没有这个需求，此其二
拆分中国产业链，东南亚东亚南亚所有国家理论上都可以获益，而越南工业条件并不是最好的，中华文化圈勤劳勇敢在产业起步阶段就是个P，世界上勤劳勇敢的多了去了，此其三
越南离中国还是太近了，工业化过程必然要受到中国极大的影响，此其四
【 在 maygaga 的大作中提到: 】
: 1，现在中美大环境也有利于越南，有些类似于当年的美苏冷战
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: 2，冷战背景不是所有的原因，同样冷战，38线南北发展差距迥异；同样第一岛链，菲律宾穷的台湾的的1/4都不到；冷战是一个机遇，关键还是看是否有准备好机遇的人，有没有努力的人，越南人受汉字圈文化影响，不是菲律宾人可以比的。
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FROM 223.104.213.* - 1. 越南啥工业基础不重要，反正是小中华，就是仰仗即可，制造能力可以天上掉下来
2. 样板迷信是一回事，不需要样板是另一回事。东西德、南北韩是最明显的，双方堆资源，小国才有机会，美帝堆资源到越南来？
3. 勤劳当然重要，但波斯人可以觉得他们勤劳，印度人可以觉得他们勤劳，土耳其人可以觉得他们勤劳，墨西哥人可以觉得他们勤劳，但勤劳不是充要条件，尤其是初期，让人觉得有发展非洲大叔都可以很勤劳。某人错误道路？似乎你能更正确似的，国际上当时ccp根本没得选
4. 既然是屁股之争，我完全不懂一个中国人屁股坐越南身上干嘛，也罢，就此打住吧
【 在 maygaga 的大作中提到: 】
: 1，美苏之间不清楚，中国和日本在建交前就有石油贸易；而且用你的逻辑，现在西方制造能力不足，更可以仰仗越南这样的小中华。
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: 2，样板不是打造出来的，靠人工打造出来的，是不长久的，在市场经济体制下更是不可能。难道美国不想把菲律宾打造成样板？或者说对美国来讲，四小龙的崛起本身就是偶然的。只有对某些地区人来讲，因为太习惯与把经济发展往“样板”“政策”等方面靠，忽略人的能动性，忽略文化差异，才有各种“样板”迷信。
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FROM 223.104.213.* - 南韩在80年代之后靠产业转移才超过北韩，像半导体从日本拗断给韩国这种事情现在不会有了，越南未来二十年会发展的好我谨慎同意，但要说四小龙就过了，个人觉得当年四小虎水平差不多，军队腐败、南北政争、族群复杂是典型的东南亚特色，并不是一句小中华就能概括的
没有前三十年就没有后四十年，路线之争是另一个话题，打住吧
【 在 maygaga 的大作中提到: 】
: 1，小中华即可，其他的可以自己发展起来
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: 2，东西德、南北韩 发展如何对比很明显，这是人的差异么？这是制度差异。韩国资源更差，战后刚开始还不如菲律宾，美国还是菲的宗主国，怎么没有“堆”出来？
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