什么是营商环境？是工商税务消防之类的？还是招投标拉关系给回扣这类的？还是在当地搞生产搞销售搞市场？

如果指的是前者，那全国都差不多
如果指的是第二点，那全国也都差不多，都是各种官商勾结
如果指的是最后那个，那在东北肯定吃亏，因为本地人口少(一个亿出头，不如关内十多亿人口)，产品运出去成本也高，原材料运进来成本也高。工厂招工人也不如中原和南方容易。这和东北人或者社会无关，地缘条件决定的


【 在 lao7 的大作中提到: 】
: 东北的问题表面上看是人口、人才的流失，再加一个寒冷时间长。本质上是营商环境
: 差和官场的问题，在东北办事经常是堂堂正正走程序是办不成的，不找找人不托托关系
: 总会出点幺蛾子卡在某处，现在的年轻人更认同的是透明规则。人才愿不愿意去看自主
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原因是当时东北没有搞外贸，或者即使有搞但是不如浙江和广东多。这算来算去还是和小商品有关
为什么还是要算到小商品呢？你回顾下马云的创业历史就可以发现了。马云为什么会想起来搞阿里？因为他是大学英语老师，被人请到美国去要账，在美国帮人要账期间发现了互联网电商（我记得是啤酒广告），觉得很好。回国后也学美国先搞了黄页然后学ebay搞淘宝。马云本人固然能力强，但是这个机遇同样非常重要。这个机遇来自要账，那为什么要账，因为浙江的企业在做外贸，毕竟有沿海优势，沿海才能做外贸（所以当时也就辽宁有点机会，吉林黑龙江还是算了吧），浙江当时外贸生产的就是小商品（东北生产的重工业产品美国自己就产，不需要）。所以最后还是归结到靠海，做外贸，做小商品。马云和小商品的关系其实可以追溯得更早，在最初创业的时候做翻译社，翻译社收入一般，只好跑到义务去进货卖小商品。题外话，淘宝其实就像个网上义乌。

【 在 lao7 的大作中提到: 】
: 要创业当然是要选择有优势的地区来先开始，这无可厚非，你说阿里是依托浙江的小商品
: 生产....等等条件才成功的，这点也无可厚非。但是去开创某个事业最核心的是什么？
: 还是那个要去开创的人，东北历来是粮仓，就算是在现在物流环节如此吃亏的情况下东北
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首先你得拿九十年代末互联网发展早期的数据，淘宝是04年发展的，但是阿里巴巴可早多了
其次这个进出口是全球加起来的，不是对美国的，东北出口的大宗商品和重工业品美国不需要，大多数是出口给其它国家。
而且这些大宗农矿产品和重工业商品价值高，种类少，涉及的企业和贸易往来也少

【 在 lao7 的大作中提到: 】
: 不对不对，2004年，东北地区实现进出口总值480．2亿美元，——--2005年12月27日在第十届全国人民代表大会常务委员会第十九次会议上国务院振兴东北办主任　张国宝
: 而那时候的淘宝还没上幼儿园
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