- 主题:为了实现“效率优先，兼顾公平”这一原则，东北下岗是错误的。
下岗是最大的背叛，是对于东北工人的背叛，是对于第一代先烈建国纲领的背叛。到现在东北下岗那批人，因为下岗那几年公司交不出养老金，现在领的养老金比南方沿海同岗位少好几千块。
东北计划经济时期，工人阶级是国家主人这个第一代先烈的建国纲领并没有错，失误在管理团队缺少监督力量。
西方董事会里面中小股东、大股东，对管理团队都要进行每年n次的例行监督。在财务方面实行自己派人、请第三方会计审计机构进入等方式共同监督。
东北工人阶级作为企业的真正主人，失去了对于管理团队的监督能力，这是导致国有资产流失的关键之一。
工人阶级作为董事会，对于管理团队实行优上劣下，全球招标，也是保证效率与市场竞争能力的常用手段。
一：
工人和管理团队同样是董事会成员，北京朱xx等人改革以后，管理团队巧取豪夺成为董事会大股东。没有钱，就安排银行借钱给他们，用来侵吞国有资产。
管理团队巧取豪夺成为控股股东以后，把小股东北工人的股份哄骗过来，使得东北工人获得的股份连维持生计都困难。
大股东获得绝大部份股份以后，整个社会贫富差距加大，财富集中在大股东手上，这些人消费能力有限，除了买点国外品牌奢侈品，就再也提供不了太多有作用的消费。
贫富差距加大，小股东东北工人只有维持基本生计的钱，没有能力进行消费，社会中档商品这个市场，他们没有能力成为消费力量。
贫富差距加大，经济运行中，整个消费市场蛋糕越来越小，阻碍了经济的繁荣与发展。
二：
东北工人作为企业主人，本来有权全球招聘最优秀管理团队，这样才能使企业在市场竞争中处于更有利地位。
北京朱xx等人把国有资产贱卖给原管理团队，这帮人本来就是一些掌握落后管理经验+落后科技技术的人，他们侵吞国有资产，和国有资产牢固绑定以后，并没有能力带领国有资产巨额升值。
整个东北社会的国有资产和这样一批管理经验落后+技术水平落后的人深度绑定，每一个由落后经济要素组成的单元在东北大地遍地开花，大数量复制，整个东北社会的经济活力都被这些落后的经济单元搞落后了。
如果东北工人作为控股大股东，全球招聘管理团队，可以把东北资产和全球先进管理经验+先进技术相结合。聘请第三方会记审计机构，对管理团队进行监督，也就可以形成有效屏障之一，防止东北国有资产流失到资本家手中。
其实就是套用西方富豪精心为后世子孙设计的家族基金管理董事会模式，只不过富豪有什么权利占据社会财富？富豪的子孙又凭什么占据社会财富？
东北资产的主人、东北社会财富的主人、东北市场准入权的主人是东北工人，是东北百姓，不是资本家，不是南方资本家。南方资本家不要过山海关传递歪风邪气
“效率优先，兼顾公平”，这句话，效率放在第一位。东北工人作为董事会控股股东的角色，踢掉代表落后生产力的原管理团队，在国际市场上招标更优质的管理团队，才是保证效率更有效的模式。
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修改:MCGrace FROM 123.246.200.*
FROM 123.246.200.*
别吹了，现在市场经济充分竞争条件下，东北也没发展出几个优质的私人大公司
哪里来的自信，让一群吃大锅饭的留下来，就能发展出有竞争力的大公司
【 在 MCGrace 的大作中提到: 】
: 下岗是最大的背叛，是对于东北工人的背叛，是对于第一代先烈建国纲领的背叛。到现在东北下岗那批人，因为下岗那几年公司交不出养老金，现在领的养老金比南方沿海同岗位少好几千块。
: 东北计划经济时期，工人阶级是国家主人这个第一代先烈的建国纲领并没有错，失误在管理团队缺少监督力量。
: 西方董事会里面中小股东、大股东，对管理团队都要进行每年n次的例行监督。在财务方面实行自己派人、请第三方会计审计机构进入等方式共同监督。
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FROM 39.183.155.*
【 在 cicio 的大作中提到: 】
: 别吹了，现在市场经济充分竞争条件下，东北也没发展出几个优质的私人大公司
: 哪里来的自信，让一群吃大锅饭的留下来，就能发展出有竞争力的大公司
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“ “效率优先，兼顾公平”，这句话，效率放在第一位。东北工人作为董事会控股股东的角色，踢掉代表落后生产力的原管理团队，在国际市场上招标更优质的管理团队，才是保证效率更有效的模式。 ”
你能看懂这段话什么意思吗？
董事会不参加管理，董事会和管理团队是两个系统，这个常识你有吗？
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FROM 122.96.47.*
工人文化水平低，做个屁的管理。
监管成本决定了不可行。
和东北国企打过交道，知道他们的一些办事风格，烂得很。
东北私企效率高多了，也很友好。
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修改:wangyuanjing FROM 124.64.19.*
FROM 124.64.19.*
“踢掉代表落后生产力的原管理团队，在国际市场上招标更优质的管理团队”
现在在台上的有点文化的东北人都做不到，一群下岗工人就能做到？哪里来的自信
【 在 MCGrace 的大作中提到: 】
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: “ “效率优先，兼顾公平”，这句话，效率放在第一位。东北工人作为董事会控股股东的角色，踢掉代表落后生产力的原管理团队，在国际市场上招标更优质的管理团队，才是保证效率更有效的模式。 ”
: 你能看懂这段话什么意思吗？
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FROM 39.183.155.*
【 在 wangyuanjing 的大作中提到: 】
: 工人文化水平低，做个屁的管理。
: 监管成本决定了不可行。
: 和东北国企打过交道，知道他们的一些办事风格，烂得很。
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工人文化水平怎么低了？东北工人人均高中学历。
西方富豪家族基金能在董事会分钱，东北工人比那些纨绔差哪里？
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FROM 58.213.210.*
@: bigbigbig (三大),
标 题: Re: 怨憎朱镕基的应该就那5000万人
我虽然百分百同意你观点，但是目测会有那几千万人的后代来喷你。哈哈
@beaucoup 的大作中提到: 】
: 2000万下岗职工极其家庭成员
: 其他十几亿都受惠于他的英明勇决果断
: 没他的改革，财政早被国企败家子拖到沟里去了
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FROM 59.109.181.*
1978年只是确定改革开放，但是动作很慢。很多地方直到1981年底才将田土分到农户。
到1989年，才破产价格双轨制，实现物价闯关，结果引起一些人不满和社会动荡，引发春…夏之交之破事。
1992年南巡，正式摆脱旧有思想桎梏，彻底发展市场经济。但是计划经济的烂摊子还没有收拾完毕，低效率的企业是个无底洞。吞噬巨大的财政资金和银行贷款，造成大量的烂账。这些都通过印钞，由全国人民承担；这一过程中肥了少部分，他们不干活企业亏损也拿到不少钱。
直到朱镕基上台，在最高领导人的支持下，彻底刺破脓包，彻底放弃所有的破烂国企，重组优质国企。中国才真正完成了改革开放的转舵，真正进入社会主义市场经济。
朱镕基真是建国以来功勋卓著的总理。
【 在 MCGrace 的大作中提到: 】
: 下岗是最大的背叛，是对于东北工人的背叛，是对于第一代先烈建国纲领的背叛。到现在东北下岗那批人，因为下岗那几年公司交不出养老金，现在领的养老金比南方沿海同岗位少好几千块。
: 东北计划经济时期，工人阶级是国家主人这个第一代先烈的建国纲领并没有错，失误在管理团队缺少监督力量。
: 西方董事会里面中小股东、大股东，对管理团队都要进行每年n次的例行监督。在财务方面实行自己派人、请第三方会计审计机构进入等方式共同监督。
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FROM 61.148.244.*
【 在 wangyuanjing 的大作中提到: 】
: 1978年只是确定改革开放，但是动作很慢。很多地方直到1981年底才将田土分到农户。
: 到1989年，才破产价格双轨制，实现物价闯关，结果引起一些人不满和社会动荡，引发春…夏之交之破事。
: 1992年南巡，正式摆脱旧有思想桎梏，彻底发展市场经济。但是计划经济的烂摊子还没有收拾完毕，低效率的企业是个无底洞。吞噬巨大的财政资金和银行贷款，造成大量的烂账。这些都通过印钞，由全国人民承担；这一过程中肥了少部分，他们不干活企业亏损也拿到不少钱。
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所有权和经营管理权是两条线
所有权属于工人
经营管理权属于管理团队
经营管理出了问题，责任是管理团队，结果去银行贷款，把工人的所有权贱卖给了这些犯错最多的人。
北京搞的下岗的可笑政策，就是在鼓励管理团队都把国企搞亏损，然后管理团队就发财了，去银行借钱，国企就成了这帮把企业搞亏损的人个人所有了。
有了北京出的垃圾政策，全国官僚齐心合力把自己权利范围内的国企都搞成亏损，然后个个官僚都能得到利益，出卖的是工人。
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FROM 59.109.181.*
【 在 wangyuanjing 的大作中提到: 】
: 1978年只是确定改革开放，但是动作很慢。很多地方直到1981年底才将田土分到农户。
: 到1989年，才破产价格双轨制，实现物价闯关，结果引起一些人不满和社会动荡，引发春…夏之交之破事。
: 1992年南巡，正式摆脱旧有思想桎梏，彻底发展市场经济。但是计划经济的烂摊子还没有收拾完毕，低效率的企业是个无底洞。吞噬巨大的财政资金和银行贷款，造成大量的烂账。这些都通过印钞，由全国人民承担；这一过程中肥了少部分，他们不干活企业亏损也拿到不少钱。
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1、刚任命一天的通钢集团总经理陈国君被群殴至死。7月24日，北京建龙重工集团董事长张志祥正在布置，有51年历史的老牌国有企业通钢的控股收购和重组。10点多，张志祥收到短信获知，刚任命的通钢总经理陈国君正遭受愤怒工人的围攻。12点多，陈国君遭到第一次殴打。16：40分左右，有人用暖气片砸开了陈国君躲藏在二楼带有防盗门的办公室，陈国君受到了更残酷的殴打。在现场参与维护秩序的一位警察描述：“根本进不去，往前一走就是砖头和钢块，砸到盾牌上砰砰响。”“当时工人都红眼了。”有警方车辆被掀翻，根本没法将人救出来。一个刚刚被任命了一天的职业经理人，为中国的私有化付出了生命代价。
2、“空手套白狼”。张志祥10年财富暴增到200亿。张志祥是何许人也?其父是浙江上虞靠养鱼致富的农民，1998年12月1日，张志祥从父亲手里借5万元钱，创办了杭州忠祥物资有限公司(建龙前身)。2000年9月15日，又和表弟张伟祥、表弟陶忠海共同出资成立了唐山建龙实业有限公司。2003年，张志祥并购浙江国有造船厂，翌年，并购抚顺机电厂，继而又收购了3家濒临破产的国有企业。2003年，唐山建龙将总部迁至北京，更名为北京建龙重工集团。建龙成年销售收入达407.9亿元，涵盖钢铁、造船、机电等产业的重工帝国，在民营钢铁公司中仅次于江苏沙钢。张志祥作为中国钢铁业第二富豪，在2008年以200亿元身价跻身胡润富豪榜上。与此同时，全国人大代表、劳动模范等荣誉纷至沓来，让张志祥获得了前所未有的荣耀。
3、陈国君一直扮演建龙在全国扩张的先锋官。那么，被通钢工人活活打死的陈国君和张志祥是什么关系?10年前，张志祥租赁唐山下属县级遵化市一个濒于破产的小钢铁厂，3年后买断了这家遵化市钢铁厂。陈国君正是这个厂的元老，他26岁就担任车间主任，随后被张委任为唐山建龙的厂长。此后，陈国君一直扮演着建龙在全国扩张的先锋官角色，在2005年建龙第一次入股通钢，陈国君即是建龙派驻通钢惟一的高管。这次控股通化钢铁集团，陈国君则被任命为通化钢铁集团的总经理。
4、建龙和通钢怎么扯到一起？2005年，中国为整饬中国一盘散沙的钢铁乱局，出台了《钢铁产业调整和振兴规划》，国有钢铁巨头们被赋予整合中小型钢厂的任务，计划到2010年，国内排名前10位的钢铁企业集团的钢产量要占全国产量的50%以上，2020年达到70%以上。虽然当时建龙钢年产已达700万吨，但就单个钢铁厂而言，其产量仍然太低。理论上都属被五大钢铁巨头整合的范围。而若能控股通钢，就意味着占有了整个吉林的钢铁市场，就能摆脱建龙被兼并的命运，所以，建龙重工对入股通钢志在必得。
5、建龙重工第一次入股通钢。2005年12月27日，建龙集团下属的浙江建龙钢铁实业有限公司，以持有吉林市建龙钢铁有限责任公司的全部股权，作价人民币14亿元，以资产参与通钢集团重组。重组后建龙持有通钢集团36.19%的股权，华融资产公司持有14.60%的股权，吉林省国资委持有46.64%股权，孙玉斌代表通钢经营管理者持有通钢2.57%。就股权安排而言，国资委继续保持控股地位，民营企业建龙一毛不拔，却得以入股通钢，华融资产将4.7亿不良资产转为股权，通钢管理层在改制中也得到利益安慰——省国资委以9000万股权作为激励。重组后的两年，从业绩单看，通钢出现年50%以上的盈利增长，2007年盈利为12.6亿元，建龙对通钢重组成吉林省混合所有制改革的典型。
6、建龙对通钢重组产生两大深刻内在矛盾。一是工人指责建龙冷血裁员、压低收入。通钢2005年9月和12月的两次大规模“内退”分流，让原3.2万在岗职工被削减至1.9万人。建龙委派陈国君进入虽在2006年初，但工人将裁员的账转到建龙头上。2006年初，通钢开展薪酬体系和自主管理改革，总经理收入可超百万，而很多业绩差的底层工人只三四百元。建龙对带来的大批工人和技术人员待遇优厚，对原通钢职工下调工资待遇，薪酬落差拉大进一步引起民怨。二是工人指责建龙处心积虑挖空通钢优质资产。关于建龙掏空新通钢的传言铺天盖地——总投资56.4亿的吉林建龙精品钢基地项目被指责建龙在转移资产。在2008上半年房地产行情一片大好，生产建材无疑是钢铁业获利的主要来源，但主管生产的陈国君却让吉林建龙生产钢材，而将特殊钢的生产任务全抛给通钢，通钢工人经常无法完成绩效考核。
7、建龙一进一出获得利益巨大。通钢工人群体集聚公司办公楼前，高呼“建龙滚出通钢”!2009年1月份，建龙提出：要么退出，要么控股通钢，2009年3月末，通钢集团与建龙集团实行股权分立。由于此前建龙是以资产入股，双方很容易达成“分手协议”：建龙撤出吉林建龙钢厂，净资产增值部分由原属通钢的部分矿山抵偿。通过一进一出，建龙获得吉林精品钢基地和通钢原有矿山所有权，并将进口铁精粉造成的巨额亏损转嫁通钢，让287亿元资产，负债率从70%升到90%。建龙退出后，通钢对3月份经营情况评估，只亏损5000万左右，而3月份却报亏2.7亿。2008年冬天，通钢迎来最严酷的寒冬，七座高炉全部停产，普通工人每月领取300元生活费，约12000名一线职工、近3万人的职工队伍嗷嗷待哺。
8、三个月后建龙杀回马枪。通钢亏损严重，建龙“逃跑”了，短短3个月后，在钢铁业形势好转，通钢开始盈利，建龙“杀回马枪”。2009年7月22日，吉林省国资委确定了重组方案：建龙集团子公司以10亿元现金和其持有的通钢矿业公司股权向通钢集团增资控股。重组后的通钢，建龙持股65%，吉林省国资委持股34%，其余小股东持股1%。通钢几乎覆盖通化市二道江区，大约10万人生活于此。重组消息传来，通钢人愤懑的认为，建龙的重组是对通钢的二次“蹂躏”。一些人认为重组后必将“洗牌”通钢干部。一些附着通钢上游和下游的产业，也感觉到被剥离的危机。他们愤怒地问：“通钢究竟是谁的?”
9、建龙控股通钢的私有化重组破产。7月24日15时，吉林省国资委组织原通钢高层领导座谈重组，遭到参与座谈会者的一致反对。15时30分，经与省领导请示沟通，决定暂缓执行与建龙集团合作。17时15分，吉林省国资委主任李来华宣布终止建龙集团重组并控股通钢集团的决定。但聚集群众对工作组的信任已降至冰点，这个口头宣讲没能缓释聚众人员情绪。晚上7时，上万工人和家属聚集厂区群情激动，他们冲击生产区，堵塞原料运输线，造成部分高炉休风，局面完全失控。有些人将不满情绪集中发泄在建龙集团派驻通化钢铁股份公司总经理陈国君身上，对其进行围堵，殴打，并作为人质挟持。
当晚，当地电视台发布公告称，根据广大职工愿望，经省政府研究决定，建龙将永不参与通钢重组，希望广大职工保持克制，维护企业正常生产秩序，尽快撤离。至夜，通钢恢复生产，鞭炮齐鸣。
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FROM 59.109.181.*