- 主题:为什么长三角地区饮食上不嗜辣？
花镜一书为园艺书，代胡椒也可以说药用，不一定是食用，更不可能是食物。江浙到近代也怎么食用辣椒，怎么可能“人多采用”是食用?番椒所指具体为何也有争议，丁晓蕾、胡乂尹的研究表明, 此后江浙一带方志所载辣椒的常用名并非番椒。从现有材料判断, 当时辣椒作为观赏植物无疑。康熙十年 (1671) 浙江《山阴县志》载:“辣茄, 红色, 状如菱, 可以代椒。”此为地方志中对辣椒最早的记载。结合康熙三十三年 (1694) 《杭州府志》称“又有细长色纯丹, 可为盆几之玩者, 名辣茄, 不可食”, 说明虽然浙江最早引种辣椒, 但因其为淡味区, 辣椒只为观赏性植物而难以入饌。
同为淡味区的广东也是如此。康熙二十六年 (1687) 《阳春县志·物产》将辣椒归为“药之属”:“番椒, 枝茎柔弱, 高可一二尺, 结角鲜红色, 中有子如麻大, 其角最为辛辣。”阳春隶属于肇庆府, 而临近的广州府望县人, 则以辣椒贸易取利。屈大均在《广东新语》一书中云望县人“多务贾, 与时逐, 以香、糖、果、箱、铁、藤、蜡、番椒、苏木、蒲葵诸货, 北走豫章、吴、浙, 西北以后, 黔、湘、川、赣等省辣椒种植普遍起来, 故直至1841-1846年成书的吴其浚《植物名实图考》卷六还称称:“辣椒处处有之, 江西、湖南、黔、蜀种以为蔬。其他地区是基本不吃的。
所以基本不可能在1688年成书的花镜中，存在人多采用是食用的理解。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 嘉庆已经比较晚了
: 清代康熙年间出版的《花镜》一书写到：“番椒一名海疯藤，俗名辣茄。……其味最辣，人多采用，研极细，冬月取以代胡椒。”乾隆年间刊行的农书《授时通考》（1742年）的蔬菜部分也收录了这种植物[2]。同一时期，著名小说《红楼梦》的人物中出现“辣子”（凤姐）的绰号，可能与这种食物的广泛食用有关。
: 从食用到记载有时间间隔，在被记载以前往往已经有一定的流传度了
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红楼梦暂且不说，最早的版本也是乾隆中期了，辣子是啥?是吃的还是其他用途根本没有提及，红龙梦堪称饮食大全，写了好多食物和菜谱以及做法，连调味品也未见到辣椒及类似称呼，可见根本没有辣椒食用问题。贵族士大夫阶层直到咸丰同治年间，还很鄙视食辣习俗。作者所写饮食不涉及也是真实的。
中国东部和南部，史料记载辣椒是来自美洲的洋椒。辣椒自吕宋或荷兰等地区，传入福建月港后称为“番仔姜(闽南语)”，再直接或间接传入日本称为“唐辛子”，均作为药物使用，用来内服驱寒，暖脾胃，或外擦防冻。《农政全书》、《通雅》等明代著作多称辣椒为“番椒”。
康熙六十一年(1722年)编撰的贵州《思州府志》记载：“……药品：海淑，俗名辣火。"说明对海椒味辣的认识，和认为其为药品丝毫不矛盾，乾隆七年（1742年）刊行的农书《授时通考》中的将药用的辣椒归入蔬菜部分，也无不妥，并不是食用，甚至广泛食用的证据。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 嘉庆已经比较晚了
: 清代康熙年间出版的《花镜》一书写到：“番椒一名海疯藤，俗名辣茄。……其味最辣，人多采用，研极细，冬月取以代胡椒。”乾隆年间刊行的农书《授时通考》（1742年）的蔬菜部分也收录了这种植物[2]。同一时期，著名小说《红楼梦》的人物中出现“辣子”（凤姐）的绰号，可能与这种食物的广泛食用有关。
: 从食用到记载有时间间隔，在被记载以前往往已经有一定的流传度了
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那个记载内容理解有争议，综合各方面史料，结论没争议。食辣源于贵州，江浙，广东等地最早接触辣椒，但一直不吃，调味都不怎么用，更别说当食物了。最能吃辣的湖南，辣椒反而是从北方传来，开始也不吃。食辣习俗，和哪里最先引进，最先种植并没有关系。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 那就是存争议
: 但并不能说明不食
: 如汉之多金，学者以金为铜，后来出土海昏侯墓就不这么说了
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并不是逻辑否定。逻辑是药用可能食用也可能不食用，尤其是做为蔬菜食用。原文说人多采用，如果理解为食用，明显是200年后都没发生的情况。所以，综合分析，根本不可能理解为食用。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 食用有功效归为药品
: 与食用并不矛盾
: 羊肉也是祛寒之物，即是药物也是食物
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FROM 219.237.202.*
我只说我的认知，没强迫的意思，而且，我见过的大部分人都不吃生葱生蒜，当然我说的是中国人，外国人我不评价。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 大量存在，和不太文明无关
: 只要吃了不影响他人即可
: 西餐断生洋葱同理
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FROM 219.237.202.*
不要代表所有人，你这甚至不代表多数。全国相当部分人根本受不了你列举那些的辣度，华北平原苏北平原，习俗上根本从来不吃辣，东北的不了解，反正不吃辣不会想，西北关中西南两湖江西才是食辣区，人口远低于全国半数……
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 新鲜和调味有一定关联，但并非强关联
: 古代沪宁杭咸鱼酱鸭都是珍馐，会做辣的菜能开胃不是更好吗？但没有厨子做，也就这样了
: 直到现代川厨创造力迸发，用水煮鱼解决草鱼难吃的问题，用馋嘴蛙解决牛蛙传统煮法包吃的问题，用福寿螺、小龙虾解决入侵物种问题
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修改:bocaj FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
已经说了，番椒指啥，人多采用是不是指吃，都是有否定意见。不要觉得，直到康熙后期，食辣源发地贵州还在说药用，只是说土苗有人用来代盐，这说明汉人连盐都不代。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 用我理解就是吃的意思
: 这里面何时确切开始吃有争议，我个人觉得清初就开始了
: 但要广泛到一定程度才会被记载下来，小规模食用有可能被作为药用
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FROM 219.237.202.*
生蒜哪都有，但不是哪儿都吃，葱省人，爱吃烤鸭，都不是大部分人。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 生葱山东最著名，烤鸭、京酱肉丝里的葱白也是
: 生蒜河南山东都有
: 韩国烤肉也用生蒜
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FROM 219.237.202.*
蒜蓉是熟的啊
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 胶东现在也用蒜蓉蒸蚝和扇贝，你不吃的人跑到海边大抵也不会抗拒这样的美味，这就够了
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: - 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FROM 219.237.202.*
前面分析了，基本确定是药用，如果调味和食用，200后杭州也达不到人多采用的程度。食用的记载地方志中贵州最早。直到清末，江浙广东记载还说湘鄂西南食用，而不是本地也食用。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 代胡椒，胡椒是食用辣椒也就是食用
: 除非胡椒是擦的抹的
: 调味料本身用法就不是和蔬菜一样的，当菜吃可能的确更晚
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