- 主题:中国GDP尤其是一二线城市的GDP是被大幅低估的
这样的gdp有意思吗?
同样的房子,只是因为在一二线城市,就变得价格很贵。换个地方,同样材质面积的房子,就不值钱了。这对国民经济有什么实际的益处?
这种东西,就跟古董的瓷器一样,说着能值千万,国家有难的时候,一钱不值,一碰就碎。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 原因是中国还没有完全实施SNA2008核算体系,自住房虚拟租金没有按照市场租金法来估计。在一二线城市,市场租金法计算的住房虚拟租金数额巨大,将其排除出GDP核算体系,就大幅降低了大城市的GDP统计数值。
: 以北京市为例,人均住房面积32平米,户籍人口约1400万人(权且认为有自住房的人口约等于户籍人口),可以估测自住房面积达到4.5亿平米左右。北京市目前房租平均价格已经接近100/平米/月,自住房地段、品质更好,甚至更高。按100/平米/月计算,每年北京市住房虚拟租金以市场租金法计算将达到5400亿,可把北京市的人均GDP拉升2.5万元,也就是4000美元左右,增长率达到15%之多,达到3万美元水平。(过去GDP自住房虚拟租金只是估算了房屋建设成本折旧,相比市场租金法,数额很小。
: 中国预计在近几年全面落实市场租金法的住房虚拟租金统计,届时,全国GDP涨幅会在5%左右。而一二线城市的GDP涨幅普遍会在10%以上。
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无法理解的是,这样的gdp,其价值何在?对于伟大复兴的意义何在?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: GDP核算方面有很多你无法理解的。自住房算是相对合理的,有自住房的人,相当于每年都有一笔无形收入,这在经济统计中,可以视为一种“生产”
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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也就是说,我住的这套房,原来值一百万,现在房价涨了,市值五百万了,我的生活质量也会因此提高了?
【 在 randomh 的大作中提到: 】
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: 更客观的比较收入水平
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: 中国老百姓以前比较土,看不见的钱不算钱,但实质上是会影响生活质量,乃至阶层划分的
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: 如同公务员和雇员都拿五千块,一个月光,一个工资基本不动,就是隐含收入没算进去,往大里说,越是发达的政府征税能力越强,这些看不见的钱也要征税,才能更好的保障社会
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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租不出那么多钱。而且举家搬到另一个城市,你肯定是指的四五线城市,生活水平也下降了啊。
一二线城市肯定要有优于四五线城市的地方,同样质量的房子才会贵一点。这一折腾,实际生活水平还下降了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
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: 是啊
: 原来你的房租5000,现在25000了
: 日子过不下去,可以租掉跑远的地方租个5000的,把这20000套现,代价就是你生活质量的下降,和5000租房的民众拉平了
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: - 来自「最水木 for iPhone13,4」
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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你的意思是房价高,是因为我住这,享受的服务质量高了,但是我没有另付费,而是包含在房价里了。比如门口建了一个地铁站,房子升值了,但是我没掏钱,因此对我来说,是实质的享受了国家免费给的发展红利。
可是实际上,建地铁站这个事,已经算过gdp了,房价涨了,还要再算一遍gdp吗?
gdp的意义本来是国家一年的生产总值,房子从建好后,就不再盖了,也没什么劳动投入使之实质增值,这样算gdp,可以理解为没有通过劳动创造财富,只是数字变化。
这和股票上涨不是一样么
【 在 randomh 的大作中提到: 】
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: 我这是顺着你的打个比方
: 在同一城市也行,三环搬到六环
: 在大城市市中心居住生活成本本身就是隐含了自住房租金的价格
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: - 来自「最水木 for iPhone13,4」
发自「今日水木 on M2002J9E」
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那这跟炒股有啥不一样呢
【 在 randomh 的大作中提到: 】
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: 消费价格上涨了啊
: 可以算通胀
: 实际上虚拟房租应该计GDP而不能算可支配收入
: 而是广义消费和收入的一部分
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: 这也解释了为什么在没有持有税的条件下中国人民的买房热情高涨:只要房租不低于贷款利息,那交给房东不如交给银行,本金就算强制储蓄了——这里面也暗含了房屋
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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我个人理解,没有实质劳动投入创造财富,只是把价格抬上去,就创造了gdp?因此无法理解。
同样的,古董的价格涨了成百上千倍,一个什么青花都能叫价百万。而这些东西,在刚解放的时候比现在多的多,那时候这些东西的gdp体现在哪里了呢?
房价涨了,是什么地方通过劳动创造了财富,那个地方创造的gdp没算,算到了房子上了呢?
我觉得房价上涨,根本原因只是总体财富增加了,但是由于国家的财富分配机制没做好,使得钱往少部分人口袋聚集,拉高了房价。总体财富并没有增加,只是从一个口袋集聚到另一部分的口袋。大多数人的住房需求无法满足,因此才会出现房租也涨的情况。房租高,正说明大多数人住房需求无法满足,只能被少数有房阶层吸血。
那些拆迁户坐拥几套房,靠吃房租一个月入好几万,他们创造gdp了吗?如果说他们没创造gdp,那高房价也就不能带来gdp。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 这个还是更solid一点
: 地铁之类的之所以叫基础设施
: 就是因为带来比较多的乘数效应
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