- 主题:刚知道,库页岛南端,一直不曾属于我国
如果忽略时间而单纯讲某地历史,那就是耍流氓。
库页岛是明代苦夷卫。
清代时,苦夷卫入贡,清相关衙门曾经问入贡人员。是不是也给日本入贡了?苦夷卫给予否定的回答。而那时候其实苦夷卫也在给日本入贡。入贡也就是贸易权,算是边疆福利。这大概在18-19世纪。和琉球两属的时间相当。
而日本真正对库页岛移民开发,也是和征服琉球时间相当,大约在19世纪下半页了。
这时候清对整个东北的封禁已经有了足够的惩罚,外东北被人殖民都不知道,直接被割走,大清都搞不清楚这块地有什么用。而且这时候棉花棉袄也足够发展,开发东北的衣服和垦殖都有足够科技准备。否则日本人也没办法开发北海道。日本开发北海道都很晚了。先开发的北海道又去开发的库页岛。
【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
: 记得在札幌市政厅二楼参观
: 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
: 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
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修改:oldgeng FROM 112.80.92.*
FROM 112.80.92.*
学习了
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 如果忽略时间而单纯讲某地历史,那就是耍流氓。
: 库页岛是明代苦夷卫。
: 清代时,苦夷卫入贡,清相关衙门曾经问入贡人员。是不是也给日本入贡了?苦夷卫给予否定的回答。而那时候其实苦夷卫也在给日本入贡。入贡也就是贸易权,算是边疆福利。这大概在18-19世纪。和琉球两属的时间相当。
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FROM 223.104.38.*
看过札幌市政厅二楼的介绍
各种照片,文书,记录
似乎日本和俄国都事实上对库页岛有过建设和治理
清朝,几乎拿不出来任何可考的证据证明对库页岛拥有过主权
【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
: 记得在札幌市政厅二楼参观
: 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
: 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
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- 来自「最水木 for iPhone14,3」
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FROM 101.87.105.*
朝贡不代表主权
只是一种外交关系
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 如果忽略时间而单纯讲某地历史,那就是耍流氓。
: 库页岛是明代苦夷卫。
: 清代时,苦夷卫入贡,清相关衙门曾经问入贡人员。是不是也给日本入贡了?苦夷卫给予否定的回答。而那时候其实苦夷卫也在给日本入贡。入贡也就是贸易权,算是边疆福利。这大概在18-19世纪。和琉球两属的时间相当。
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- 来自「最水木 for iPhone14,3」
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FROM 101.87.105.*
在19世纪下半页之前,中日对库页岛都只是朝贡关系。
又何来题主说的一直属于日本呢?
又何来给满清封禁边疆的政策洗地缘由呢?
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 朝贡不代表主权
: 只是一种外交关系
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FROM 112.80.92.*
你去看日本人的宣传,他们肯定从自己角度讲故事
【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
: 记得在札幌市政厅二楼参观
: 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
: 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
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--来自微水木3.5.11
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FROM 113.201.200.*
建议看看东鞑纪行(间宫林藏)
【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
: 记得在札幌市政厅二楼参观
: 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
: 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
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: 二战后将波兰整体往西平移,平移部分的原居民不就是被赶走
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 114.250.36.*
黑龙江入海口丢得莫名其妙,满清得负责
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FROM 101.224.80.*
1860年北京条约后,整个外东北包括库页岛就被沙俄抢走了
日本对库页岛有治理也不会比这时期早
【 在 Xaoyao (劳动最光荣) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 刚知道,库页岛南端,一直不曾属于我国
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 28 06:27:57 2021), 站内
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: 看过札幌市政厅二楼的介绍
: 各种照片,文书,记录
: 似乎日本和俄国都事实上对库页岛有过建设和治理
: 清朝,几乎拿不出来任何可考的证据证明对库页岛拥有过主权
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: 【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
: : 记得在札幌市政厅二楼参观
: : 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
: : 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
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: - 来自「最水木 for iPhone14,3」
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 101.87.105.*]
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FROM 111.194.44.*
南边臣服于誰?
【 在 appleyesir 的大作中提到: 】
: 记得在札幌市政厅二楼参观
: 看到很多桦太厅的历史资料,小日本在萨哈林岛经营的已经很完善了。但是还是最终被俄国人赶走清空。
: 所以很多人痛心疾首,觉得外东北因为满清的柳条边政策没有塞满汉人,我觉得这根本不是守不住的原因
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