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- 主题:长江和黄河流域太壮观了
- 实在忍不住登陆上来怼你一下，真是脾气大，知识少，尽胡说八道！
你但凡能找出一段第三方文字来证明现在的黄河河道是淮河河道，我都给你公开道歉。
【 在 lgyyuuki 的大作中提到: 】
: 多说无益，自己去百度搜索黄河夺淮历史，历史上黄河多次夺淮，而且把泗水济水等黄淮之间的支流给全部堵塞。
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FROM 167.220.255.* - 金朝明昌五年，一一九四年八月，黄河在南京阳武故堤决口，滔滔的洪水吞没了封丘县城，向东南奔泻，到寿张冲入梁山泊，又分为两派，北派由北清河入海，南派由泗水入淮，侵夺了淮阳以下淮河的河道。淮河原有的入海通道被黄河淤塞抬高，从此淮河不能直接进入黄海，只得南下长江。
元世祖至元二十三年（1286年）10月，黄河在原武、阳武、中牟、延津、开封、祥符、杞县、陈留、通许、太康、鄢陵、扶沟等15处决口，主要形成3股，其中一股由中牟境内折而南流，经尉氏、鄢陵、扶沟等第，由颖水入淮；一股开封境内折而南流，经通许、太康等第，由涡入淮。此次黄河决堤改道称之为第五次大徙。
元至正4年（1344年），黄河在白茅口（今山东曹县境内）决口，1351年贾鲁大举治河，堵决口，修北堤，以后，由于年久失修，黄河又出现了以南流入涡、颍为主，以东流入泗为次的南、东分流局面。当时南流的称大黄河，东流的称小黄河。
明弘治6~8年（1493~1495年），刘大夏治理黄河，采取遏制北流、分流入淮的策略。在黄陵岗以下，疏浚贾鲁旧河，分泄部分黄水出徐州会泗河，使得黄河主流继续由涡河和颍河入淮。在明朝统治期间，淮河流域的变化，除黄河主流由向南转而向东，经徐州夺泗夺淮，灾区下移到江苏和山东以外，还修建了洪泽湖大堤，并在大堤上修建了泄水闸坝以分淮入海入江。
黄河夺淮在清朝统治期间共计211年（1644~1855年），黄河已不再向涡河、颍河分流，而是全部经徐州南下夺泗夺淮，灾区转至徐州以下直至海口。清咸丰5年（1855年）黄河在河南兰阳（现兰考）铜瓦厢决口北徙，终于结束了黄河夺淮的局面， 此后黄河大致以山东济水（古代山东大清河乃济水，并非今天大清河）河道为入海口至今。
【 在 babyArm 的大作中提到: 】
: 实在忍不住登陆上来怼你一下，真是脾气大，知识少，尽胡说八道！
: 你但凡能找出一段第三方文字来证明现在的黄河河道是淮河河道，我都给你公开道歉。
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FROM 117.143.25.* - 1938年，为了阻止日军西侵郑州，蒋介石命令军队扒开郑州花园口黄河大堤，造成洪水以阻隔日军。黄河再次分流入洪泽湖，出三河由三江营入长江。1944年黄河再次北流经济南从莱州湾入渤海。直到1947年堵复花园口后，黄河才回归北道，自山东垦利县入海，这也是中国历史上到目前为止最后一次黄河河道变迁。
淮河入海故道被黄河淤废，从此淮河不能直接入海，被迫从洪泽湖以下的三河改流入江。由于黄河夺泗夺淮，使泗、沂、沭河洪水无出路，并在泗、运、沂的中下游形成南四湖和骆马湖。豫东、皖北和鲁西南等平原地区的大小河流，都遭到黄河洪水的袭扰和破坏，造成排水不畅，水无出路。其中以淮河变化最大。淮河原是发源豫东，中经皖北，至江苏宿迁小河口汇入泗河的一条大支流。经黄河多年的决口和分洪，终被淤废，下游不得不改入洪泽湖。
留下从兰考，经徐州、淮阴到云梯关入海口的一条高出地面十数米的黄河故道，将原本统一的淮河水系划为淮河水系和沂沭泗水系。将鲁西的原属济水水系淤塞，后经治理现统属南四湖水系。由于抬高洪泽湖水位和抬高干流中游河床，使原来畅流入淮的支流，形成背河洼地，新产生出如城西湖、城东湖、瓦埠湖等湖泊。
【 在 babyArm 的大作中提到: 】
: 实在忍不住登陆上来怼你一下，真是脾气大，知识少，尽胡说八道！
: 你但凡能找出一段第三方文字来证明现在的黄河河道是淮河河道，我都给你公开道歉。
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FROM 117.143.25.* - 流域面积没啥意义
入海的河多流域面积就小
【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: 虽说很壮观，但是呢，比起其它大河来，还是不够看的
: 下面是世界上流域面积180万平方千米，排名前十二的河流：
: 第12名：马更些—斯拉维—皮斯—芬累河，在北美洲，注入波弗特海，流域面积180.5万平方千米。
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FROM 223.72.75.* - 这些河都不行
有利用潜力
但是还开发不了
【 在 Cannavaro 的大作中提到: 】
: 如果黑龙江流域我们也占了，就好了
: 俄罗斯占了太多资源
: 俄罗斯从西往东，有伏尔加河、鄂毕河、叶尼塞河、勒拿河，而且还想往西占据顿河，往东独占黑龙江，他们叫阿穆尔河
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FROM 223.72.75.* - 1）不是事实
2）汉的诸侯国是历史倒退，事实上七国之乱就是这么起来的，之后诸侯国也就名存实亡了
3）两千年的儒家没有放眼世界的志气，只有往古代探寻的那点眼光，在历史循环中寻找反例。我朝掌握了历史唯物主义，知道秦始皇是从奴隶社会往封建社会变革的关键一环，也知道了一个统一的国家对于中华民族立足于世界的重要意思。始皇帝的意义可想而知。
另外，汉人是咱们的叫法。chinese是世界的叫法，chin就是秦。
【 在 konan 的大作中提到: 】
: 1. 秦始皇的大一统努力最终就是失败了，那是事实
: 2. 商鞅是“人亡政存”，秦始皇是“人亡政息”。虽说汉承秦制，但其指导思想已经由法家换成黄老和儒家了，况且汉一直说郡县和诸侯国并存。
: 3. 也就本朝太祖给秦始皇翻案后为其唱赞歌的多了起来 （当权者这么干说的过去，一群平头百姓也摇旗呐喊真实让人搞不懂）；两千年的历史中，他一直是暴政的代名词，跟纣王炀帝一路人。”千古一帝“也是在此之后为其涂脂抹粉用的；
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修改:diaochong FROM 106.37.112.*
FROM 106.37.112.* - 亚历山大何德何能跟秦始皇比，
他的国家现在多大，在哪里？
【 在 konan 的大作中提到: 】
: 是第一人，然而他失败了。
: 如果不是西汉用渐进的方式让大一统深入人心，嬴政也就是个东方的亚历山大。
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FROM 111.197.19.* - 哈哈，人家说你脾气大知识少也真没错。你自己帖子里说 “黄河现在下游河道是原先淮河的河道” ，好心给你指出来，你还不认。黄河曾经夺淮与现在河道有啥关系？为啥你不能去搜搜我说的济水对不对呢
【 在 lgyyuuki 的大作中提到: 】
: 1938年，为了阻止日军西侵郑州，蒋介石命令军队扒开郑州花园口黄河大堤，造成洪水以阻隔日军。黄河再次分流入洪泽湖，出三河由三江营入长江。1944年黄河再次北流经济南从莱州湾入渤海。直到1947年堵复花园口后，黄河才回归北道，自山东垦利县入海，这也是中国历史上到目前为止最后一次黄河河道变迁。
: 淮河入海故道被黄河淤废，从此淮河不能直接入海，被迫从洪泽湖以下的三河改流入江。由于黄河夺泗夺淮，使泗、沂、沭河洪水无出路，并在泗、运、沂的中下游形成南四湖和骆马湖。豫东、皖北和鲁西南等平原地区的大小河流，都遭到黄河洪水的袭扰和破坏，造成排水不畅，水无出路。其中以淮河变化最大。淮河原是发源豫东，中经皖北，至江苏宿迁小河口汇入泗河的一条大支流。经黄河多年的决口和分洪，终被淤废，下游不得不改入洪泽湖。
: 留下从兰考，经徐州、淮阴到云梯关入海口的一条高出地面十数米的黄河故道，将原本统一的淮河水系划为淮河水系和沂沭泗水系。将鲁西的原属济水水系淤塞，后经治理现统属南四湖水系。由于抬高洪泽湖水位和抬高干流中游河床，使原来畅流入淮的支流，形成背河洼地，新产生出如城西湖、城东湖、瓦埠湖等湖泊。
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FROM 221.223.194.* - 我可没说你提的济水不对。
现在淮河的入海河道是人造出来的，而历史上黄河夺淮确实多次侵占了淮河河道，不单单是侵占淮河河道，而且是将黄淮之间所有的河道基本全部淤塞了。
咱们讨论根本不在一个频道上，你说的是现在这个点，我说的是从古到近。历史上最开始黄河入海河道在天津那边。
【 在 tokens 的大作中提到: 】
: 哈哈，人家说你脾气大知识少也真没错。你自己帖子里说 “黄河现在下游河道是原先淮河的河道” ，好心给你指出来，你还不认。黄河曾经夺淮与现在河道有啥关系？为啥你不能去搜搜我说的济水对不对呢
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FROM 117.143.25.* - 黑龙江应该比黄河nb吧 不过可惜流域一大半在外国
【 在 tcwyzhf 的大作中提到: 】
: 虽说黄河历史上时常带来灾害，但仍然被誉为母亲河，哺育范围之广世所罕见。长江更不用说了。能同时拥有这种规模的两大水系，不得不说是一种恩赐
: 发自「今日水木 on 不以物喜、不以己悲」
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FROM 86.191.201.*