- 主题:Re: 有多少人了解内蒙东部也属于东北地区
属不属于东北没那么重要,蒙东地区是蒙古族人口最聚集的地区,肯定会划入内蒙的。 比如通辽随便找个旗,蒙族人口占比可能都是三四成。 你要去中西部找个旗县,蒙族人口一成都不到。
【 在 mandr 的大作中提到: 】
语言饮食习惯基本一样
--
FROM 123.151.200.*
好多是多少? 占比多大? 做过研究?
告诉你蒙东蒙族占比非常高听着就行了,中西部少的可怜。再怎么改,会说蒙语的蒙族和不会说蒙语的蒙族,都是蒙东高的多的多的多。 不归自治区归哪啊。学阜新蒙族自治县么,那能有多大占比。
【 在 mandr 的大作中提到: 】
: 内蒙的好多蒙族都是假的,八九十年代随便改,高考加十分
--
FROM 123.151.200.*
快别扯淡了,内大做过很多这种研究了,现在400多万蒙族里至少300w可以说蒙语
我就是牧区的,我身边蒙古族到目前为止,我还不知道谁不会说蒙语
【 在 mandr 的大作中提到: 】
: 85年前出生的真蒙族很好辨认,他们即使不会说蒙族也能听懂,85后就不好说了
--
FROM 123.151.200.*
毕竟有100多w不会说的呢,也就是那六七个大点的城市为主。 旗县里还是主力
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 城里基本不会说
--
FROM 123.151.200.*
抬头看看,讨论的是内蒙东部,不是沈阳辽阳
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 比如辽阳和沈阳地区,原来是分给别里古台的儿子口温不花的,当年带过去很多蒙古人,你说他们会不会说蒙语?
--
FROM 123.151.200.*
所以我是说内蒙东部当然归内蒙,你意思是黑吉辽也应该归内蒙古自治区吗,谢谢了。
战斗力再怎么为零,也是清朝末期除了绿营外的第一战力。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 内蒙古自治区东部只不过是东蒙古的一部分而已,黑龙江吉林辽宁西部也是东蒙古,那里原来是铁木真的一群弟弟们的地盘,元朝灭亡后,退出内地的残余势力还想进一步向东拓展地盘,给自己找个栖身之地,结果在黑龙江沿岸和当地人发生冲突,后来寄人篱下被弟弟们的后代控制,比如毛里孩太师,再最后又信了喇嘛教彻底成了一群人畜无害的牧民,战斗力为零,
--
FROM 123.151.200.*
我玩历史的时候兄弟还在和尿泥吧,呵呵
你说些路人皆知的知识,不知道和现在内蒙东部应不应该归内蒙有何关系? 你倒不是历史知识有问题,是逻辑思维有点问题。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 黑龙江吉林辽宁西部是传统的蒙区,而且还基本是黄金家族的基本盘,其实比大多数内蒙的地区正宗,更是比外蒙正宗太多了,不要被省份的名字迷惑么,要看历史地理
--
FROM 123.151.200.*
满族的非说东北话里都是满语,你又说东北话是蒙语发音,其实都差不多蒙语满语就那意思吧差不了太多。
你说的和我说的蒙东地区蒙族占比非常高有冲突吗?
而且你说的正宗不正宗的,其实没那么绝对。所谓的东北蒙族基本就是阿鲁科尔沁和嫩科尔沁,他们都是哈萨尔的子孙,而你所谓不正宗的呼和浩特周边,你可以去看看四子王旗茂明安旗鄂托克旗,他们都是清朝时侯皇太极或者顺治让哲盟的阿鲁科尔沁整部落迁徙过去的,他们一样是哈萨尔的嫡系。
成吉思汗的嫡系其实在明末就不如哈萨尔的后代了,哈萨尔的后代可以说在明末就占据了蒙古最少一半的势力范围,而等到林丹汗被满科联军干死后,整个内札萨克全都是哈萨尔的后代。。 包括乌拉特,都到后套地区了,但它一样是哈萨尔的后代搬过去的,这也是嫩科尔沁和阿鲁科尔沁投靠满清的最大收益之处,整个内蒙虽然没有大汗了,但是哈萨尔系一统草原。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 外蒙首都一带和内蒙首府一带都不正宗,黄金家族基本都在东北或者锡盟这边,因为东边自然条件好,外蒙的哈拉哈部其实严格来说也是东北人,从哈拉哈河一带后来向西扩张到那边,内蒙呼和浩特一带根本从来就不是蒙古的核心地带,牧场都在东北这边,东北汉人说的东北话就是汉语北方官话的蒙语化发音,因为蒙古人学说汉语的发音特点反过来影响了汉族
--
FROM 123.151.200.*
我们在说内蒙东部。。 大东北的情况我不了解
我们内蒙旗县里都有蒙小蒙中,你们那汉校的话应该是直接都同化的差不多了。
【 在 ilovefan 的大作中提到: 】
: 我上学的城市前郭尔罗斯蒙古族自治县就没几个会说蒙语的,我同班同学蒙族人挺多,看长相也一眼能分辨出,名字也是蒙语风格,但的确不会说蒙语。
: #发自zSMTH@22041216C
--
FROM 123.151.200.*
并不同意,满蒙联姻之前,明朝的时候阿鲁科尔沁和嫩科尔沁已经占据大兴安岭二边了,从黑龙江吉林到呼伦贝尔兴安盟通辽大片的地盘,怎么看都是黄金家族里势力最大的,最有出息的一支了。 还有哪个弟弟的嫡系后代有这么大地盘? 也就铁木真自己的后代达延汗林丹汗这些可以说实力相当。
至于蒙东蒙西什么核心区不核心区的,蒙东确实蒙族人口多很多,不过为什么呼和浩特察哈尔地位会高这不是人口决定的,是地理位置和军事价值决定的。 别的不说,近代傅作义的防线为什么是绥远集宁张家口北京? 怎么不去乌兰浩特去哈哈。 往远了说北魏六镇都在哪? 和林-平城-雁门关在哪? 呼和浩特和张家口的军事价值是经过2000年历史检验的,所以历史上无论哪个草原民族想要出击中原,前套地区都是必须拿下消化巩固的地方。
【 在 zhuzhuxia008 的大作中提到: 】
: 哈萨尔系不算啥,要不是和满清联姻其实他们在东北排不上号,还有其他一群弟弟呢,铁木真又不是只他一个弟弟,日本人管东北叫满蒙生命线,东边是所谓的满,西边是所谓的蒙,蒙占东北一半,东北话的大碴子味是西边越是靠蒙区的发音越重,中部就淡很多,东边牡丹江延吉通化丹东一带就没有,溥仪和伪满洲国的名字让人误以为东北都是满族,其实满族人早就跟皇帝去北京了,东北人事实上是一群汉族和蒙古的大杂烩,而且是蒙古的核心区,但是外蒙首府乌兰巴托,内蒙首府呼和浩特,又再次给人造成错觉,以为蒙古人在他们那里
--
FROM 123.151.200.*