拉美国家，包括亚洲的菲律宾，都有一个共同的特点，就是在地方上势力极大的大家族，这些大家族控制了地方上的财富和权力。
普通穷人只能依附于这些大家族，为他们卖命。
中间阶层弱小到可以忽略不计。
这种畸形的二元结构属于封建社会，对工业文明非常不友好。这种社会结构下工业、科技都不可能发展得好。


【 在 qb20072008 的大作中提到: 】
: 都说南美事北美后花园、当年美国转移制造业到了亚洲，南美论大国比如阿根廷.巴西，人口，资源，土地，都应该可以负担起劳动密集型产业，为啥欧美不直接去南美办工厂转移产业呢？
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修改:faraway01 FROM 61.149.72.*
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中国重工业高度集中在沿海地区，二十年前沿海地区的重工业就吊打内陆的老工业基地了。
你知道为啥内陆的老工业基地不行吗？因为根本竞争不过沿海地区的。

后来在国家的资金（还是要沿海地区的转移支付）扶持下，很多重工业基地，例如你所说的鞍钢、太钢那些，通过引进先进技术进行了彻底的改造，成功活下来了，但也没办法和沿海地区的那些重工业相比。

前苏联国家为啥不行？因为没有人给他们输血改造，那他们的老工业基地就完蛋了。

【 在 lailuotalie 的大作中提到: 】
: 你这属于全盘否定了，事实上当年的工业基础发挥了很大作用，一来培养了一大批技术人员和产业工人，为改革开放打下了坚实基础；二来很多重工业在改革开放中并没有被淘汰，而是延续了下来。我举两个身边的例子，鞍钢、太钢、山西焦化，这些苏联援建起来的重工业企业（还有东德参与帮忙）并没有成为包袱，一直活到了今天，中国的钢铁工业有今日地位，最初的起源就是苏联援建（非要扯什么汉阳钢铁厂那就没办法了），有了钢铁工业才有了工业化发展的基础；长虹机器厂创建于1958年，即现在大名鼎鼎的“长虹集团”的前身，是当时国内唯一的机载火控雷达生产基地，现在长虹虽然不行了，但历史上辉煌的时候也不少。
: 网上抄一段：原本苏联援建项目有160项左右，但部分项目又被取消或延期，因此统称为156个工业项目。从领域来看，有煤炭25项、石油2项、电力25项、钢铁7项、有色金属11项、化工7项、机械工业25项、医药工业2项，涵盖了基本生产资料的各方面。
: 看看项目，这些援建基本都是国民经济基础工业，奠定了中国工业的基础，而且至少有一半的援建企业今天还活着，你只看到当年刚打开国门的困难，却没看到之前他们做出的贡献，以及在调整转型后重新焕发的活力。你说的三来一补，主要是轻工行业，现在的越南就是这么干的，靠这些中国工业能发展起来，还是你觉得越南会走中国的道路发展成小世界工厂？
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FROM 37.120.210.*

产业工人主要是内地去打工的农民工啊，你以为老国企员工有多少去沿海打工的？
要是他们都去打工了，下岗工人也不会成为社会问题。

管理经验是直接从轻工业移植的，你以为计划经济下老国企那套企业管理方式在沿海地区玩得开？沿海地区从1978年开始搞了十几年企业管理还不懂怎么运营企业？

经管人员，就算老国企有工人去沿海打工，老国企的管理层也没几个会去沿海地区。就算他们去了沿海打工，那也是从普通人做起。

有经验的官员？不管是长三角还是珠三角，沿海地区的干部群体是从改革开放初期开始在本地一砖一瓦做起来的。


【 在 lailuotalie 的大作中提到: 】
: 产业工人，产业经验，经管人员，有经验的官员，这些都无视了？沿海地区的重工业是凭空发展起来的？
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FROM 37.120.210.*

请问内地的老国企的那帮领导干部，对沿海地区的生产线引进、技术引进有什么帮助吗？

另外还有个案例，就是台湾。
日本给台湾留下的是一个纯农业岛，日本人战败的时候，台湾最主要的工业一个是蔗糖加工，一个是军用罐头生产。
台湾的制造业基础是从零开始建设起来的。
因为全部产业链都是在国际市场环境下建设起来的，也没遇到任何麻烦。

【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 有一个问题很难论证清楚：假设苏联的援建在你说的90年代沿海开始建设重工业的时候，全部清零，包括截止到那个时候积累的对产品研发，工艺，制造，人才，配套产业链的所有认知，沿海重工业是否可以在30年内达到现在的高度？
: 我觉得是大概率不行的。
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FROM 223.72.190.*