- 主题:当年是不是可以保留北京城门楼子，在周围盖卫星城？
北京老城区也是保留了很多没拆阿，工业在石景山
【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: 我听到的说法是有人喜欢烟囱
: 其实像苏州那样就行，工厂建到老城外去。不搞大拆老市区就行
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FROM 61.48.20.*
是因为回龙观睡城盖楼太多而且居民不让建污水处理厂和垃圾处理，才造成了清河污水处理厂处理不过来吧，清河西三旗没有多少楼
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 另外一方面，你真的高估国内的城市规划水平了。随便举两个例子。
: 第一，清河西三旗地区由于盖楼太多，污水处理厂处理不过来，污水直排清河，臭气熏天，长达接近20年。在三四年前才结束污水直排。
: 第二，北京各小区到现在也没有强制规划停车位，北京总的停车位数量，还不如北京机动车数量，理论上，必然有很多车违停。
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实际就是按卫星城搞的，工业在石景山，军队大院在西三环。
拆了城墙让部分人不爽而已。实际上是留了一段明城墙的。民国时期把皇城城墙拆了，也没见这帮文人哀嚎
【 在 blueinkk 的大作中提到: 】
: 梁思成提过吧，被否了，当时一没钱二也的确是没有几个人有这个规划的远见和水平
: 我家小地青还按照这个思路自己画过地图，保留老城区，在现在东四环附近往东规划了一个东西15km南北45km的城区，然后在老城区南北各规划两个卫星城，整得还挺好
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修改:pingguofei FROM 61.48.20.*
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护城河还在啊，城墙留一段就行，没必要留在阻碍交通，城门和城墙都是古代防御设施，跟城市肌理无关。皇城威严在三大殿，不在城墙。
而且皇城城墙早在民国时期就拆了。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 城墙没了
: 城门也没了
: 老城的肌理也就失去了保护，一波流消失了
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城墙只是丑陋的防御设施，城市的美在于楼宇和水山庭院的融合，而不是隔绝。圆明园的护卫河和围墙被拆了，没人觉得是多大破坏，痛心的是火烧的破坏。
复某个阶段的“古”也算不得“完整”，实际上河流水系应该继续演进改善。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 护城河也不完整了
: 没有城墙勒过的城市没有美感
: 可能算是我的执念
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修改:pingguofei FROM 61.48.20.*
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现在就是完整的阿，不能机械地以某个时间点作为完整的标准，任何城市都有发展变化的权利。
游人如织也不如鲜活的烟火气来得重要，对于一个城市而言。
君士坦丁城墙是复建的，老的早毁了。西安的也是复建的。
北京城保留的明城墙就在那里，也没见那些唧唧歪歪的人去瞻仰。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 城墙并不是丑陋的
: 相反巨大的尺度有一种古代工业巨物的美感
: 君士坦丁的城墙犹在，也并不妨碍老城区游人如织和现代化生活，欧洲的棱堡层层叠叠的石墙，也并不丑陋，反而有种理性的美
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修改:pingguofei FROM 61.48.20.*
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以现在的状态为参照，它就是完整的。
君士坦丁的丁堡城墙的原始状态，不比北京的土城遗址的元代城墙完整多少。要是北京有君士坦丁的恶趣味，不用半年就能“最正常”到元代的状态。如果君士坦丁城墙叫做‘传承有序’，那么北京明清城墙到二环路就可以称作‘伟大的传承有序’了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 你说北京？现在？完整个毛啊
: 君士坦丁的丁堡城墙一是老城垣还有不少在，二是历史上一直传承有序，没有被彻底移除过，如今这个样貌属于最正常的古迹形态
: 要是上千年完全原样，反而不可能做到
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修改:pingguofei FROM 61.48.20.*
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搞个新墙就拍手叫好，搞个新高架墙就不是了？西安那种搞假文物真旅游的还叫好？
北京的元代城墙没有经过假文物掺杂，那才是真文物真传承，而且比君士坦丁城墙还长！西安重修起来的城墙一圈，也不如现存的北京元代城墙长。但那些唧唧歪歪所谓城墙保护的人却不去重视和叫好。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 恶趣味？
: 北京能和西安一样恢复城墙
: 我肯定拍手叫好
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修改:pingguofei FROM 61.48.20.*
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元大都城墙本就是夯土城墙，就连汉长城都是夯土长城。
这才是真正的历史文物。
【 在 rioz 的大作中提到: 】
: 你说元大都城墙遗址公园？那里有城墙？那不就是一溜子土坡吗？那最多叫夯土
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FROM 61.48.20.*
元城墙保留的也还有十来公里，比什么君士坦丁城墙要长，咋就成了“那么点？”
二环边上就是护城河，很容易区分啊，何需像君士坦丁/西安那样搞假文物自欺欺人？
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 得了
: 北京元城墙就那么点
: 也有价值
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修改:pingguofei FROM 61.48.20.*
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