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- 主题:当年是不是可以保留北京城门楼子，在周围盖卫星城？
- 并不是
就是穷
新城花钱
【 在 ultranotknow (ultranotknow) 的大作中提到: 】
: 有一个说法是吸取二战的教训，卫星城模式在战争中太容易被各个击破了，所以选择了单中心摊大饼的模式。
: 【 在 goodmansy 的大作中提到: 】
: : 类似雄安这种
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FROM 39.144.103.* - 苏州新城建设就相对好一些
古城能够更有力度的保留
比如限高
北京摊大饼更狠
部分原因也是中间需要限高保护的东西太多了
短期省了钱
长期其实得不偿失
【 在 dpblue (deep blue) 的大作中提到: 】
: 印度建新城的目的是保护古城
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: 他们没有能力达到天朝市容市貌的水平
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FROM 39.144.103.* - 这个和大饼还是有区别
卫星城从一开始就有自己的配套
长大连成一片
比大饼的交通压力要低
没有配套的只能叫卧城
如早期的回龙观
【 在 Contador (Contador) 的大作中提到: 】
: 卫星城看听上去是好，但是卫星城很难设计好。搞不好最后卫星城又跟旧城连到一起变成大饼。就比如海淀，朝阳，丰台，很容易就跟旧城连成一片了。
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: 团结的人民将永远不会被击败
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FROM 39.144.103.* - 北京是世界城建史上的奇葩
高素质人才和低水平决策长期并存
无非西方不关注罢了
【 在 Contador (Contador) 的大作中提到: 】
: 另外一方面，你真的高估国内的城市规划水平了。随便举两个例子。
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: 第一，清河西三旗地区由于盖楼太多，污水处理厂处理不过来，污水直排清河，臭气熏天，长达接近20年。在三四年前才结束污水直排。
: 第二，北京各小区到现在也没有强制规划停车位，北京总的停车位数量，还不如北京机动车数量，理论上，必然有很多车违停。
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FROM 39.144.103.* - 城墙没了
城门也没了
老城的肌理也就失去了保护，一波流消失了
【 在 pingguofei (pingguofei) 的大作中提到: 】
: 实际就是按卫星城搞的，工业在石景山，军队大院在西三环。
: 拆了城墙让部分人不爽而已。实际上是留了一段明城墙的。
: 【 在 blueinkk 的大作中提到: 】
: : 梁思成提过吧，被否了，当时一没钱二也的确是没有几个人有这个规划的远见和水平
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FROM 39.144.103.* - 护城河也不完整了
没有城墙勒过的城市没有美感
可能算是我的执念
另外皇城城墙是城
京城城墙是郭
北京城当年力主要保留的
主要还是郭
永定门的拆除和复建
也是我们古老民族的一个教训
【 在 pingguofei (pingguofei) 的大作中提到: 】
: 护城河还在啊，城墙留一段就行，没必要留在阻碍交通，城门和城墙都是古代防御设施，跟城市肌理无关。皇城威严在三大殿，不在城墙。
: 而且皇城城墙早在民国时期就拆了。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 城墙没了
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FROM 39.144.103.* - 城墙并不是丑陋的
相反巨大的尺度有一种古代工业巨物的美感
君士坦丁的城墙犹在，也并不妨碍老城区游人如织和现代化生活，欧洲的棱堡层层叠叠的石墙，也并不丑陋，反而有种理性的美
古可以发展，城墙在千年，建筑可以一朝朝再建，城墙没有了，城也就没有了
护城河也是防御体系的一环，从史前时期就有了，不要割裂看，事实上现在老城城墙+护城河完整的，整个气质就不一样了
【 在 pingguofei (pingguofei) 的大作中提到: 】
: 城墙只是丑陋的防御设施，城市的美在于楼宇和水山庭院的融合，而不是隔绝。圆明园的护卫河和围墙被拆了，没人觉得是多大破坏，痛心的是火烧的破坏。
: 复某个阶段的“古”也算不得“完整”，实际上河流水系应该继续演进改善。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 护城河也不完整了
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FROM 39.144.103.* - 你说北京？现在？完整个毛啊
君士坦丁的丁堡城墙一是老城垣还有不少在，二是历史上一直传承有序，没有被彻底移除过，如今这个样貌属于最正常的古迹形态
要是上千年完全原样，反而不可能做到
【 在 pingguofei (pingguofei) 的大作中提到: 】
: 现在就是完整的阿，不能机械地以某个时间点作为完整的标准，任何城市都有发展变化的权利。
: 游人如织也不如鲜活的烟火气来得重要，对于一个城市而言。
: 君士坦丁城墙是复建的，老的早毁了。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
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FROM 39.144.103.* - 不算诋毁
主席也是人不是神
也有历史局限性
另外还有苏联专家呢
【 在 chaojizhubao (天映cj) 的大作中提到: 】
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: 【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: : 我听到的说法是有人喜欢烟囱
: : 其实像苏州那样就行，工厂建到老城外去。不搞大拆老市区就行
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FROM 39.144.103.* - 恶趣味？
北京能和西安一样恢复城墙
我肯定拍手叫好
二环算毛线的传承
看看一环，那才叫传承
【 在 pingguofei (pingguofei) 的大作中提到: 】
: 以现在的状态为参照，它就是完整的。
: 君士坦丁的丁堡城墙的原始状态，不比北京的土城遗址的元代城墙完整多少。要是北京有君士坦丁的恶趣味，不用半年就能“最正常”到元代的状态。如果君士坦丁城墙叫做‘传承有序’，那么北京明清城墙到二环路就可以称作‘伟大的传承有序’了
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 你说北京？现在？完整个毛啊
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FROM 39.144.103.*