- 主题:湖南四川以前没有辣椒怎么过日子的
建议看看水浒
宋江招待李逵就是吃的辣鱼汤
虽然那时没有辣椒,是用姜蒜提辣
但也是辣的口味
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 早普及过,食辣传统出现非常晚,尤其是汉族,最早是贵州一带的土苗因缺盐,以辣来下饭,才有的这个口味,这在地方志里记载很清楚,明末左右出现,但是至少到康熙年间,都是记载只有土苗嗜辣,而汉人效仿者没有,乾隆嘉庆年间,才有食辣习惯向周边传染的记载,也只是川西南,湖南湖北西部,直到咸丰同治年间,食辣在湖南还被认为很粗俗,上不了台面的习惯。曾国藩就曾经很生气有人因其是湖南人而以辣来招待。这说明,那个时期,湖南吃辣已蔚然成风,另一方面,文人士绅还是鄙视吃辣。
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修改:BeArwen FROM 220.196.192.*
FROM 220.196.192.*
水浒,刚才写错了
所以跟你的时间对上了吗?
水浒写的北宋,辣鱼汤是比较流行的菜品
就算看作者时代,那也是元末明初
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 服了,三国的宋江……
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修改:BeArwen FROM 220.196.192.*
FROM 220.196.192.*
好的,小学时看的,记错了
是招待李逵和戴宗
就记得那个辣鱼汤了……
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 兄弟,我刚才在脑海里过了一下水浒,宋江什么时候招待过鲁提辖,从书开始到鲁智深率领二龙山的兄弟到梁山入伙,在这之前他俩就从来没见过面。后来入伙就集体生活了,就没有单表他俩了
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FROM 220.196.192.*
你说的吃辣,而不是吃辣椒,这是两个概念
吃辣可没有你说的那么晚
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 咋对不上?水浒也是明代作品。所谓辣也不是辣椒,这跟我说的有任何矛盾么?事实上,我没提的一点,根据地方志等史料,四川口味在明代及以前,是偏甜淡的。
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FROM 220.196.192.*
华阳国志 蜀志
有川人:“尚滋味 好辛香”的记载
这里的辛香就是指的用姜蒜茱萸等多种调料复合调制的辣味
可没说川人好甜淡
辣椒进入四川,只是替代了川人食辣所用的原材料
并没有改变口味
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 咋对不上?水浒也是明代作品。所谓辣也不是辣椒,这跟我说的有任何矛盾么?事实上,我没提的一点,根据地方志等史料,四川口味在明代及以前,是偏甜淡的。
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FROM 220.196.192.*
你觉得葱姜不辣是因为有了辣椒之后,葱姜的量少放了
你啃两口老姜试试辣不辣
还有,古代提辣用茱萸,茱萸的味道跟辣椒是很接近的
不管怎样,川人的口味重口味重辣是很早就有记载了,绝对没有明朝那么晚
明朝之前川人口味偏甜淡更是无稽之谈
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 我说的食辣就是指食用辣椒,主贴也讨论的辣椒。吃个葱蒜胡椒,和辣椒比起来,口味重差着层次呢……
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FROM 58.246.77.*
“吃个葱蒜胡椒,和辣椒比起来,口味重差着层次呢……”
这句话是你说的,不是“你觉得”,难道是哪个史料记载的?
茱萸我当然知道了
现在川渝火锅还有部分用这个调料
我家川渝人,咋可能没吃过
茱萸是用于复合辣调味,跟花椒味道完全不同
我们讨论的不就是调料嘛?谁拿茱萸当饭当菜吃啊
即便是辣椒,主要的用途也是当作调味品
菜椒不在讨论之列
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 不要你觉得我觉得的……毫无依据。至于茱萸当时怎么吃,你知道么?茱萸严格说是花椒的一种,味道偏苦,且刺激性远不及辣椒。更重要的,这是香料调味品,不是食品,蔬菜那样吃。
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FROM 58.247.23.*
辣椒花最早的记录也是在明朝,牡丹亭
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你再查查去吧,宋代都有描写辣椒花的诗,观赏植物。
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FROM 58.247.23.*
你自己说的是吃辣
还说明朝前四川人吃甜淡,不吃辣
一点根据都没有,张嘴乱说
辩不赢就耍赖
好没劲
懒得跟你扯了
你自嗨去吧
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 讨论的是吃辣椒,你非要转进其东西,葱蒜熟的根本不辣,胡椒你是当菜吃的吗?你既然提茱萸,请问即便现在川菜了茱萸是当蔬菜吃么?史料记载的多了,关于食辣,都没有跟其他辛香的调料香料混淆,你非说以前吃茱萸,跟辣椒能类比,这难道不是你觉得,不该管你要史料?而且我问的是当时怎么吃你知道么?你说现在川菜里还用的上,是不是理解不能?
: 茱萸属于花椒一类,这是植物物种科学分类的一个结果,你不满意也就罢了,但这跟我有什么关系?我说的是植物学分类,你说和花椒味道不同,鸡同鸭讲,到底是你理解力底下还是植物学分类分错了?
: 辣椒的问题,是嗜辣成瘾导致口味越来越重的趋势,跟什么葱姜蒜胡椒之类有质的区别,这个观点你不同意随意。抬杠也不是不能接受,只是拜托稍微有点脑子……
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FROM 58.247.23.*