- 主题:Re: 大禹治水到底治的哪里的水
我的意思，如果你否认夏本纪里的江是长江，那么夏本纪里引用的淮也就不是淮河，
济也不是济水，荆山、桐柏也不是现在的荆山、桐柏，相当于要全部推倒重建了。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 是啊，夏本纪他是用当时的地名写的，但他引用的可不是
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简单理一下夏本纪的地理位置：
济、河维沇州： 济水与黄河之间为兖州。
海岱维青州：大海与泰山之间为青州。
海岱及淮维徐州：大海、泰山与淮河之间为徐州。
淮海维扬州：淮河与大海之间为扬州。
荆及衡阳维荆州：荆江及衡山之南为荆州。
华阳黑水惟梁州：华山之南与黑水之间为梁州。
黑水西河惟雍州：黑水与黄河西边之间为雍州。
这套体系下来，您觉得这里面哪条江、哪条河与今天的实际情况不符？
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 即便全部推倒那江也不会是长江呀，南边的淮能是谁，江又是东，那只能是湖北河南安
: 徽那一小块？
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修改:moonwalker FROM 118.254.76.*
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（黄帝）东至于海，登丸山，及岱宗。西至于空桐，登鸡头。南至于江，登熊、湘。北逐荤粥，合符釜山，而邑于涿鹿之阿。
您指的是这一段吧。这一段的江，当然就是长江。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 说那么多解释一下东为江，南为淮呗
: 再解释一些蚩尤叛父，黄帝涉江
: 这是司马迁引用的，司马迁自己说的时候用当时的地名，引用的时候地名是不是当时的地名，当时的地名又不是不是更早历史上的地名这可不一定了
: ...................
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您到底觉得这里面哪些话是司马迁抄的（然后他理解错了），
哪些话是司马迁根据自己的想象写的（他瞎写的），
请您明白讲出来。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 这不是司马迁的理解解释吗
: 即便说的都没错，也只能得出江在早前不专指长江
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汤归至于泰卷陶，中垒作诰。既绌夏命，还亳，作汤诰：“维三月，王自至於东郊。告诸侯群后：‘毋不有功於民，勤力乃事。予乃大罚殛女，毋予怨。’曰：‘古禹、皋陶久劳于外，其有功乎民，民乃有安。东为江，北为济，西为河，南为淮，四渎已修，万民乃有居。后稷降播，农殖百谷。三公咸有功于民，故後有立。昔蚩尤与其大夫作乱百姓，帝乃弗予，有状。先王言不可不勉。’曰：‘不道，毋之在国，女毋我怨。’”以令诸侯。伊尹作咸有一德，咎单作明居。
您指的是殷本纪记录的这一段吧。这里的东为江，我反而认为是写错了。
济水以南，淮河以北，黄河以东，这里再有个什么江以西？实际地理这里并没有什么河流，这里应该是东为海，才符合实际。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 东为江是汤诰的内容
: 我没说司马迁瞎写，古今地名可能套用了
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修改:moonwalker FROM 118.254.76.*
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即使你说的这个江存在，那么这个江、河、济、淮之间所规划出来的，也只是大禹和皋陶的首都圈，
并不是帝国的疆界。
按照夏本纪：
令天子之国以外五百里甸服：百里赋纳总，二百里纳铚，三百里纳秸服，四百里粟，五百里米。甸服外五百里侯服：百里采，二百里任国，三百里诸侯。侯服外五百里绥服：三百里揆文教，二百里奋武卫。绥服外五百里要服：三百里夷，二百里蔡。要服外五百里荒服：三百里蛮，二百里流。
上述区域只是“天子之国”。
天子之国500里内有甸服，
1000里内有候服，
1500里内有绥服，
2000里内有要服，
2500里内有荒服。
荒服之外，才是帝国的边界。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 鲁西豫东那块早前有，
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