- 主题:Re: 大禹治水到底治的哪里的水
冀鲁豫交界那一块
最初的江也不是指长江，而是鲁西豫东
一带的水道
所以最初的四渎也是东为江，南为淮
【 在 GoldenState 的大作中提到: 】
: 到重庆夔门人说这是大禹劈开的，以前四川是湖泊
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禹封泰山禅会稽，如果记载本身无误的话会稽山在泰山旁边
【 在 miller 的大作中提到: 】
: 那大禹埋在会稽山怎么回事？
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或言
而且早前的江不是指长江，而是豫东鲁西一带的水道
四渎：东为江...南为淮
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 太史公曰：禹为姒姓，其后分封，用国为姓，故有夏后氏、有扈氏、有男氏、斟鄩氏、彤城氏、褒氏、费氏、杞氏、缯氏、辛氏、冥氏、斟（氏）戈氏。孔子正夏时，学者多传夏小正云。自虞、夏时，贡赋备矣。或言禹会诸侯江南，计功而崩，因葬焉，命曰会稽。会稽者，会计也。
: 史记夏本纪里，明确提到会稽在江南(长江以南)。
: 而且会稽这个地名就是大禹给起的。
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怎么扯了，江指长江是后来的事
《汤诰》：“东为江，北为济，西为河，南为淮，四渎已修，万民乃有居。'
说明这个江不可能在淮更南
'蚩尤畔父，黄帝涉江',黄帝渡长江击蚩尤？
【 在 yuanfei2021 的大作中提到: 】
: 更扯。
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早前molar提出过看九州哪划的密基本代表了先民主要活动区域
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 大禹时代的九州地理范围很小，估计就一两个省大
: :大禹事迹，见于史记夏本纪，当时的帝国九州，大禹都治理过，相当于现在有个牛人把全国三十几个省自治区的一把手都当了个遍！
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司马迁的时代是，但司马迁所听到历史上的江不一定是当时的长江
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 司马迁的时代，江就是特指长江，不会有错。
: 史记夏本纪里不仅仅只提到江（长江），河（黄河），
: 还有衡、漳、济、雍、沮、漯、潍、淄、泗、汉、沱、涔、伊、雒、瀍、涧、雒、漆、沮、沣这些地方性河流，其中大部分名字都与今名相同。
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司马迁引用一般会注明啊，比如汤诰，人家为什么在这地方要用自己话写，也不合适用
自己话写，他当时可能也没考虑江的含义变了，然后就把早前的江当成了当时的江，真
跑浙江去找了
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 您的意思，是不是夏本纪是司马迁从别的地方抄来的，而不是按照自己的意思写的？
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是啊，夏本纪他是用当时的地名写的，但他引用的可不是
其他的也不好质疑呀，东为江，南为淮，江是长江的话，那南边的淮是哪个？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 夏本纪的地理描述，自成体系，与今天的实际地理是可以一一对应的。
: 其它的河流你不质疑，单单质疑长江，是没有意义的。
: 从其它山河地理位置，也可以倒推出江就是长江。
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修改:nkai FROM 117.136.54.*
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即便全部推倒那江也不会是长江呀，南边的淮能是谁，江又是东，那只能是湖北河南安
徽那一小块？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 我的意思，如果你否认夏本纪里的江是长江，那么夏本纪里引用的淮也就不是淮河，
: 济也不是济水，荆山、桐柏也不是现在的荆山、桐柏，相当于要全部推倒重建了。
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说那么多解释一下东为江，南为淮呗
再解释一些蚩尤叛父，黄帝涉江
这是司马迁引用的，司马迁自己说的时候用当时的地名，引用的时候地名是不是当时的地名，当时的地名又不是不是更早历史上的地名这可不一定了
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 简单理一下夏本纪的地理位置：
: 济、河维沇州： 济水与黄河之间为兖州。
: 海岱维青州：大海与泰山之间为青州。
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