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   jil043 (营台观叶) 于  (Sun Dec  1 15:18:40 2024)  提到:

作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。

1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。

2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。

3.经济发展慢第一原因是社会：率先进入后工业社会。社会关系维系是工业体系，一旦原来计划经济打破，没有新的秩序维持。而南方维系社会的规则很多，传统社会宗族体系嫁接到现代市场，能够很好地保证效率。

4.农村人口少：因为东北户均土地是南方几十倍，农村土地多人口少，进城劳动力少，不能支持城市持续发展。东北是中国唯一不需要传统农村体系的地方。

应对：率先Z改革。激发后工业社会架构的特点。地缘，希望周边发生变化。

有 39 位用户评价了这篇文章：
[  ] wimw: 1. 还是要考虑能源成本，对于一个城市而言其实不小
[  ] justgetit: 第三点，与当地官僚体系有关：给当地平民留其他路没有？
[  ] Ginin: 不是因为人不行吗？
[-5] VaporTrail: 就是因为人。全国穷和旧工业区多了，但只某地域人全国商k捞偏门
[+5] malianwa: 东北要是集中精力发展锦州，那肯定全国领先。
[  ] drifter777: 在东北没关系你很难办事儿，对个人对企业都是，这是最核心问题
[-5] morrischen12: 要学习南方人的务实，不吹牛
[-5] rationalman:
[-5] scramjet: 胡说八道
[-5] muma007: 封建传统无力改变；
[-5] Contador: 别排除1了，我认识一堆因为冷不爱回去的
[-5] x27149: 一句都说不到点子上，难道不是因为吃那卡要？
[-5] OrderPhoenix:
[  ] whatswrong: 苏联模式对老东北腐蚀太严重
[  ] atherna9527: 说了一大堆没有一句说到重点上，没有产业收入低！
[+1] zhongjiwei: 好吃懒作又不思进取，只会吹牛还自以为是，水平有限却爱找借口
[-5] interliu:
[  ] marsmk: 计划思维尚存 规则意识欠缺 法律意识淡薄 地方保护主义严重
[-5] BUPTPPX: 作为一个黑龙江人，只能说一条都没说对，本质是官本位和认知低下
[  ] usz: 集权官本位敲骨吸髓，没对手当撑腰，营商环境差，民营经济不振
[  ] lihq: 搞社会主义能有什么其他结果
[  ] myjsy: 官僚气太重，尤其黑龙江，没有为人民服务的意识，当官就是当大爷
[  ] tai123456: 最重要是人不行~~
[+5] djshaofei: 不管结论是否正确，作者深入思考了
[  ] vr: 就是冷，五六米高的厂房里面通暖气还是费钱
[-5] adel98: 东北人最讲究用嘴干活，说好听话搞情商是他们这两年主攻
[  ] next2023: 减少转移支付，自负盈亏
[  ] cictimeless: 投资不过山海关 就这一条就够啦 不是白叫的
[+5] hanano: 为啥扣分
[-5] grayCat: 官僚体系*10086 祸首
[-5] cfwhatif: 依赖旧传统，和体制，靠人际关系，没有走向更现代的方式
[-5] fancydream: 没想到正确答案，第一个被排除掉
[-5] xubin823: 看完才明白为什么？还是因为人不自知
[-5] doushirencai: 罗了八嗦一大堆，说到核心问题了吗？  主要是人不行
[-5] wangsibo: 工厂里可没暖气啊！你说的是家里
[-5] pleasestay: 你要是东北人就见鬼了，胡扯啥呢
[  ] princeeee: 东北没有大河航运纵深，取暖和运输成本过高
[-5] adiaa: 只去过哈尔滨，感觉就是人不行，就会吹牛侃大山，干啥事都找关系
[-5] yourcarin0: 自以为是

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   lyh2007 (lyh2007) 于  (Sun Dec  1 15:21:54 2024)  提到:

东北是先行者。现在都在泛东北化
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   ae175b1bf388 (ae175b1bf388) 于  (Sun Dec  1 15:49:29 2024)  提到:

工业时代东北有资源，
现在信息时代就不行了 人口向一线集中
类似美国也有铁锈带

【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
东北是先行者。现在都在泛东北化
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   NiuSongFan (ID易主，此前恩仇与今无关) 于  (Sun Dec  1 18:47:55 2024)  提到:

根本就不是气候的问题。
更不是工业基础的问题。
投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   RAFTPSU (RAFTPSU) 于  (Sun Dec  1 19:35:51 2024)  提到:

现在也是，比如哈工大，吉大教师，有技术出去创业都到江浙
【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
: ...................



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   NiuSongFan (ID易主，此前恩仇与今无关) 于  (Sun Dec  1 19:45:16 2024)  提到:

所以，楼主这个东北人并不知道答案，还自以为知道答案。

【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 现在也是，比如哈工大，吉大教师，有技术出去创业都到江浙



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   HITM (萨满教-哲学分析教派) 于  (Sun Dec  1 20:26:43 2024)  提到:

Most due to North Korea & Russia

Nothing about People.

People can move, People always go for higher salary.

The local people the left part.

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   lifegolden (善真) 于  (Sun Dec  1 20:31:05 2024)  提到:

不尽然，没说准
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   intotherains (RunnerOnRoad) 于  (Sun Dec  1 22:32:20 2024)  提到:

可能主要是民营经济太弱，没有积累，
经济主体是国企的话，大部分企业利润要上缴去做公益事业，没多少留下来做创新、做积累

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   Demigod (赎罪的半神) 于  (Mon Dec  2 00:30:18 2024)  提到:

为何会觉得气候不是问题？那西伯利亚呢？冷也不是问题？
对于全球化竞争的时代，冬天太冷太长影响很大，各种成本高很多，还有很长时间不能施工，没有水运，运输成本又高了一截

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都
: 更舒服。
: ...................



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   randomh (gameover) 于  (Mon Dec  2 08:07:14 2024)  提到:

30年都上世纪90年代了

也就十来年，印象中是2010年以后出来的说法

  
  
【 在 NiuSongFan (ID易主，此前恩仇与今无关) 的大作中提到: 】
:  根本就不是气候的问题。
:  更不是工业基础的问题。
:  投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
:  


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   bbqbbq (宝宝) 于  (Mon Dec  2 09:40:43 2024)  提到:

很明显是全国经济发展不平衡导致的。南方经济发展太快，显得东北发展慢。
南方经济类似海绵，大量的吸着全国的优秀人才和资金。
至于什么投资不过山海关，这只是经济恶性循环下的结果。
越是经济不发达，腐败越严重，效率越低下。


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   fluthrin (fluthrin) 于  (Mon Dec  2 11:19:27 2024)  提到:

你没理解冷，这个冷是指影响生产特别是轻工业，不是你在家呆着不冷，

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   ZhangJuZheng (荆州加油！湖北加油！) 于  (Mon Dec  2 12:16:44 2024)  提到:

写得挺好
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   SunyataX (SunyataX) 于  (Mon Dec  2 12:29:44 2024)  提到:

东北人跑到南方各地养老是个问题，这样就不能在本地消费了。所以我以前就提出想法，想在东北领养老金的必须要证明他在东北的存在，不然就停发他的…

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   randomh (gameover) 于  (Mon Dec  2 13:08:20 2024)  提到:

交足社保年限就该发养老金
哪怕他人在海外
当时定的规矩就是这样
不能随意改

  
  
【 在 SunyataX (SunyataX) 的大作中提到: 】
:  东北人跑到南方各地养老是个问题，这样就不能在本地消费了。所以我以前就提出想法，想在东北领养老金的必须要证明他在东北的存在，不然就停发他的…
:  
:  【 在 jil043 的大作中提到: 】
:  : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  


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   gqzhb (诸葛小花/早睡早起方能养生) 于  (Mon Dec  2 13:14:13 2024)  提到:

无所谓啊

全国一盘棋就行


【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 东北人跑到南方各地养老是个问题，这样就不能在本地消费了。所以我以前就提出想法，想在东北领养老金的必须要证明他在东北的存在，不然就停发他的…
: 都更舒服。



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   jil043 (营台观叶) 于  (Mon Dec  2 16:04:35 2024)  提到:

冷也分行业，比如生物制造，南方反而不行。通过微生物发酵生产需要30多度恒温，由于过程本身产热，室温32度以上就要制冷，在南方生产夏天要歇几个月。所以大型食品原料企业的生产线都在东三省和内蒙。再比如算力大型数据中心也喜欢冷。

后面越来越多的制造业模式对人手动依赖减少，对机器运行环境要求高。可能会在北方更好。





【 在 fluthrin 的大作中提到: 】
: 你没理解冷，这个冷是指影响生产特别是轻工业，不是你在家呆着不冷，
:



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   randomh (gameover) 于  (Mon Dec  2 16:28:25 2024)  提到:

未来制造业需要的劳动力不及今日十分之一
大学生都去做服务业
卖烧腊，跑滴滴，做家政，whatever
这才是发达国家稳定后的常态

  
  
【 在 jil043 (营台观叶) 的大作中提到: 】
:  冷也分行业，比如生物制造，南方反而不行。通过微生物发酵生产需要30多度恒温，由于过程本身产热，室温32度以上就要制冷，在南方生产夏天要歇几个月。所以大型食品原料企业的生产线都在东三省和内蒙。再比如算力大型数据中心也喜欢冷。
:  
:  后面越来越多的制造业模式对人手动依赖减少，对机器运行环境要求高。可能会在北方更好。
:  


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   animalrain (装逼犯的最高境界是假装不在纽约) 于  (Mon Dec  2 18:09:30 2024)  提到:

铁锈带哪里都一样  北半球所有的工业国都出现了北方衰败  南方崛起的现象，美国，苏联俄罗斯，英国，日本，德国，半岛，越南，甚至印度，都有这个情况，不光中国。本来就是集中在南方的加拿大，现在比以前更集中了

好像唯一的例外是南欧拉丁国家法意西等，他们本身北方就偏南，北方已经很舒服了，所以可能没必要往南方走

所以不能责怪中国东北，这不过是全世界的普遍规律起作用而已
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   animalrain (装逼犯的最高境界是假装不在纽约) 于  (Mon Dec  2 18:10:28 2024)  提到:

欧美老人都跑到东南亚养老，也没停发养老金啊

【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 东北人跑到南方各地养老是个问题，这样就不能在本地消费了。所以我以前就提出想法，想在东北领养老金的必须要证明他在东北的存在，不然就停发他的…



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   SunyataX (SunyataX) 于  (Mon Dec  2 19:56:01 2024)  提到:

所以我的建议比欧美人有更强的革命性

【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 欧美老人都跑到东南亚养老，也没停发养老金啊
:


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   randomh (gameover) 于  (Mon Dec  2 20:25:31 2024)  提到:

再过二三十年
中国人口减少两亿  
这些都不是问题了
  
【 在 SunyataX (SunyataX) 的大作中提到: 】
:  所以我的建议比欧美人有更强的革命性
:  
:  【 在 animalrain 的大作中提到: 】
:  : 欧美老人都跑到东南亚养老，也没停发养老金啊  


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   ilovefan (少典) 于  (Mon Dec  2 21:13:20 2024)  提到:

人不行才是根本，我也是东北人
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
:  
: 3.经济发展慢第一原因是社会：率先进入后工业社会。社会关系维系是工业体系，一旦原来计划经济打破，没有新的秩序维持。而南方维系社会的规则很多，传统社会宗族体系嫁接到现代市场，能够很好地保证效率。
:  
: 4.农村人口少：因为东北户均土地是南方几十倍，农村土地多人口少，进城劳动力少，不能支持城市持续发展。东北是中国唯一不需要传统农村体系的地方。
:  
: 应对：率先Z改革。激发后工业社会架构的特点。地缘，希望周边发生变化。
发自「快看水母 于 22041216C」


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   randomh (gameover) 于  (Mon Dec  2 21:59:55 2024)  提到:

什么人行？三哥？

能精选总统，能当效率部二把手，能当FBI局长，一定冇门忒

  
  
【 在 ilovefan (少典) 的大作中提到: 】
:  人不行才是根本，我也是东北人
:  【 在 jil043 的大作中提到: 】
:  : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  :    


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Tue Dec  3 01:01:21 2024)  提到:

镇江与云南不服。。。
微生物发酵的重点学科也在江南大学。
正好相反 长三角热泵空调无论冬夏都能用上，适合保持30多度恒温。
东北冬天想保持30多度恒温就不划算了。
再说很多微生物40度以下都没问题。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 冷也分行业，比如生物制造，南方反而不行。通过微生物发酵生产需要30多度恒温，由于过程本身产热，室温32度以上就要制冷，在南方生产夏天要歇几个月。所以大型食品原料企业的生产线都在东三省和内蒙。再比如算力大型数据中心也喜欢冷。
: 后面越来越多的制造业模式对人手动依赖减少，对机器运行环境要求高。可能会在北方更好。



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   huaiqing (拒绝变成老油条) 于  (Tue Dec  3 08:40:44 2024)  提到:

任何产品，是不是东北制造的非人力成本最高？
电子行业为例，要建保温厂房，要特别的防静电措施，外场试验困难大，种种之类，要是没有国家支持太难了
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
:  
: 3.经济发展慢第一原因是社会：率先进入后工业社会。社会关系维系是工业体系，一旦原来计划经济打破，没有新的秩序维持。而南方维系社会的规则很多，传统社会宗族体系嫁接到现代市场，能够很好地保证效率。
:  
: 4.农村人口少：因为东北户均土地是南方几十倍，农村土地多人口少，进城劳动力少，不能支持城市持续发展。东北是中国唯一不需要传统农村体系的地方。
:  
: 应对：率先Z改革。激发后工业社会架构的特点。地缘，希望周边发生变化。
发自「快看水母 于 23127PN0CC」


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   sothat (so......that) 于  (Tue Dec  3 10:51:52 2024)  提到:

感觉是政策导向的。转移支付就看出来了。
四川在二十年前也不太行，人口外流很厉害。但是真金白银进去了，基础配套起来了，投资环境好了就正向循环了。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   LI670530 (LLH84843881) 于  (Tue Dec  3 11:04:09 2024)  提到:


一个国家或地区发展得好不好、快不快，除了内因外，外部环境也是很重要的，如果周围遍布发达国家或省份，也会带着该地区发展起来。来看一看东北周围有些什么样的国家：俄罗斯、蒙古、朝鲜，就没有一个能打的，虽然离韩国、日本也不远，但是中间隔着个朝鲜，交往起来还是不太方便。假设有朝一日，半岛统一，东北亚实现经济一体化，东北崛起指日可待。东北目前的短板在于，它离日、韩偏远，离俄、朝太近。近朱者赤、近墨者黑。


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Tue Dec  3 21:56:53 2024)  提到:

其实对温度要求高的行业东北有优势。。。
比如重工业，芯片行业，反正工业废热就足够取暖了，成本影响不大。
就怕对温度没要求的行业，这样东北冬天必须取暖，成本就上去了。

【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 任何产品，是不是东北制造的非人力成本最高？
: 电子行业为例，要建保温厂房，要特别的防静电措施，外场试验困难大，种种之类，要是没有国家支持太难了
: 都更舒服。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Dec  4 06:04:20 2024)  提到:

你说的确实是个非常重要的原因。东北曾几十年以三省之资源、能源、重工业供给养活全国，但自己留下的积累相对于付出却太少，都上交国家了，能源用完就像用过的手纸，等于被抛弃了
曾经在一个别的网络平台看到一个温州人在某个评论区兴致勃勃趾高气昂侃侃而谈教育几个东北id：你们东北人不行，如何如何缺乏这个精神那个精神，看我们温州人，如何勇于开拓勇于创新blabla。那几个东北id还试图跟他就这个精神那个精神进行辩论
看得简直要笑死，这温州人主动出来献身说法，简直太典了，我就是从小浙江长大的，熟知改开后温州人制假贩假起家发家，赚到第一桶金积累了财富，现在绝口不提黑历史，还要以高高在上的姿态教育人，这么能装了？这还真是跟那些资本主义列强差不多的精神嘛
试想，制假贩假都能发家致富积累下大量财富，那坐拥巨量的资源能源，石油煤炭木材矿产，都是实实在在的宝贵的真货，怎么却不能，只落得两手空空一贫如洗？因为制度，因为上交国家了，东北的所有资源能源包括过去所有的人才，都堆在国家的公有制经济上
【 在 intotherains 的大作中提到: 】
: 可能主要是民营经济太弱，没有积累，
: 经济主体是国企的话，大部分企业利润要上缴去做公益事业，没多少留下来做创新、做积累
:


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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Wed Dec  4 08:59:36 2024)  提到:

大学毕业20大几年了，说2个关于东北的事实吧：
1、哈啤当年来我们班上招生，一个没招到；
2、班上黑吉辽生源共3个人，毕业后一个天津，一个杭州，一个深圳，没一个回东北的。

当年还没互联网，不像现在能在网上耳濡目染甚至指点江山啥的，就是单纯的，不想去/回东北。。


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Dec  4 09:27:45 2024)  提到:

感觉这个问题根本不需要讨论或者大惊小怪
全世界的人口都是向经济更发达的地区流动的
这也是个问题吗
【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 大学毕业20大几年了，说2个关于东北的事实吧：
: 1、哈啤当年来我们班上招生，一个没招到；
: 2、班上黑吉辽生源共3个人，毕业后一个天津，一个杭州，一个深圳，没一个回东北的。
: ...................


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   bom (bom) 于  (Wed Dec  4 09:30:27 2024)  提到:

你们班其它生源回老家的多么？

我们班别说辽吉黑，其它地方的也基本没回老家的啊
【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec  4 08:59:36 2024), 站内
:
: 大学毕业20大几年了，说2个关于东北的事实吧：
: 1、哈啤当年来我们班上招生，一个没招到；
: 2、班上黑吉辽生源共3个人，毕业后一个天津，一个杭州，一个深圳，没一个回东北的。
:
: 当年还没互联网，不像现在能在网上耳濡目染甚至指点江山啥的，就是单纯的，不想去/回东北。。
:
:
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】
: : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: : 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季
: 都更舒服。
: : 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: : ...................
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: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.205.169.*]



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Wed Dec  4 09:46:16 2024)  提到:

他们就是想分析，为啥东北经济由以前的领头羊，变成了吊车尾。。
人口流失，只是一种表现而已。。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 感觉这个问题根本不需要讨论或者大惊小怪
: 全世界的人口都是向经济更发达的地区流动的
: 这也是个问题吗



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Wed Dec  4 09:50:48 2024)  提到:

边远地区的基本没回的，包括：
东北、西北，山东，河北，河南，这波人大部分留在了学校所在城市或北京及南方。

南方同学基本都回本地了，包括成渝。。


【 在 bom 的大作中提到: 】
: 你们班其它生源回老家的多么？
: 我们班别说辽吉黑，其它地方的也基本没回老家的啊



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   leveret (小野兔宝宝) 于  (Wed Dec  4 10:27:47 2024)  提到:

东北在相同气候条件下，属于全世界做的最好的了

这个不能总是自怨自艾

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Dec  4 10:29:19 2024)  提到:

这明明是经济衰退导致的结果，而不是经济衰退的原因，如何用以“分析为啥东北经济变得不行了”？
【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 他们就是想分析，为啥东北经济由以前的领头羊，变成了吊车尾。。
: 人口流失，只是一种表现而已。。
:


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   chelseaLL (chelseaLL) 于  (Wed Dec  4 11:18:50 2024)  提到:

这个有点肤浅了。
以及，问题都是别人的，我没问题，你们来改革我吧，这其实很东北，哈哈  
  
【 在 jil043 (营台观叶) 的大作中提到: 】
:  作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
:  1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Wed Dec  4 13:06:57 2024)  提到:

要是按照现在的模式，当年东北支援其他省份的行为除了正常收费，还应该要原始股份。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你说的确实是个非常重要的原因。东北曾几十年以三省之资源、能源、重工业供给养活全国，但自己留下的积累相对于付出却太少，都上交国家了，能源用完就像用过的手纸，等于被抛弃了
: 曾经在一个别的网络平台看到一个温州人在某个评论区上蹿下跳，趾高气昂侃侃而谈教育几个东北id：你们东北人不行，如何如何缺乏这个精神那个精神，看我们温州人，如何勇于开拓勇于创新blabla。那几个东北id还试图跟他就这个精神那个精神进行辩论
: 看得简直要笑死，这温州人主动出来献身说法，简直太典了，我就是从小浙江长大的，熟知改开后温州人制假贩假起家发家，赚到第一桶金积累了财富，现在绝口不提黑历史，还要以高高在上的姿态教育人，这么能装了？这还真是跟那些资本主义列强差不多的精神嘛
: ...................



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   igoogle (爷不玩了) 于  (Wed Dec  4 20:40:37 2024)  提到:

作为在东北待过的南方人，也不怕得罪讲讲几个认为的原因

1，计划的观念深入骨髓；至少知道3个能力极差的人，无条件进了他们父辈工作的企业，连工作机会都可以

传给子女，并且理所当然，知道的时候震碎三观；其中有个学中医的大专女生毕业都费劲，毕业后居然去了

著名的钢铁企业附属医院当起医生。。。

2，喜欢吹牛逼，喜欢唠嗑，这个当朋友不是啥明显缺点，去当艺人更是得天独厚，但对真正做生意，在意

诚信较真的人，绝对会默默远离这样的人和环境



【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   amywinehouse (amy) 于  (Wed Dec  4 20:48:02 2024)  提到:

除了一些资源依赖型工业，其他民用工业竞争力不强，被去工业化了。


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   orlando001 (水木威武) 于  (Wed Dec  4 23:04:14 2024)  提到:

揣着明白装糊涂，老早以前，租房潜规则就是不要租给x北人，不要租x北人的房子


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Thu Dec  5 05:17:39 2024)  提到:

反正在可谓一国经济命脉的能源和重工业这部分，东北三省可以说是勤勤恳恳、倾尽所有“养育”了新中国几十年，没有东北就不可能有今天的中国，但东北得到的跟付出的极不相称
看世界上那些卖能源的国家地区，什么都不用干、也无需有什么重工业都能富得流油，温州人敢鄙视人家吗？上杆子去讨好吧，像那几个中东富国，网络上现在流行的是天天吹捧人如何有钱，羡慕得要死，有了钱缺点就不是缺点，就“那不重要”了
一个靠造假货卖假货发家在新时代占得资本游戏先机的，都可以居高临下教训养活新中国几十年的了，还挺讽刺的
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 要是按照现在的模式，当年东北支援其他省份的行为除了正常收费，还应该要原始股份。


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   cnlepton (cnlepton) 于  (Thu Dec  5 07:51:44 2024)  提到:


1后工业化，后城市化 ，没有后劲
2计划生育，执行太好
3大下岗，信用透支






【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。1. 首席可以排除天气冷导致人不愿 ...


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   soheler (呦呦呦) 于  (Thu Dec  5 08:01:58 2024)  提到:

会不会东北又领先了呢


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   soheler (呦呦呦) 于  (Thu Dec  5 08:02:30 2024)  提到:

没有触及根本啊，还是人的因素，战队
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   manchuria (小满) 于  (Thu Dec  5 11:56:33 2024)  提到:

苏联解体，这个因素也很大。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 12:22:50 2024)  提到:

苏联不解体三北就是福建，就是广西
  
  
【 在 manchuria (小满) 的大作中提到: 】
:  苏联解体，这个因素也很大。
:  
:  【 在 jil043 的大作中提到: 】
:  : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  


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   manchuria (小满) 于  (Thu Dec  5 12:43:27 2024)  提到:

有苏联的时候，东三省gdp靠前，辽宁更是所有省里gdp总量排第一。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 苏联不解体三北就是福建，就是广西
:


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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 18:33:13 2024)  提到:

那是前面的苏联
后面的就不那么回事了
  
  
【 在 manchuria (小满) 的大作中提到: 】
:  有苏联的时候，东三省gdp靠前，辽宁更是所有省里gdp总量排第一。
:  【 在 randomh 的大作中提到: 】
:  : 苏联不解体三北就是福建，就是广西  
:  :


☆─────────────────────────────────────☆
   manchuria (小满) 于  (Thu Dec  5 18:42:19 2024)  提到:

所以，东北不行跟苏联解体关系很大。
至少时间节点上看，一点问题都没有。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 那是前面的苏联
: 后面的就不那么回事了
:  



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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 18:46:19 2024)  提到:

苏联不解体我们长期国防压力巨大，改开也会有很多顾虑，上世纪末苏经济在下行，我们跳帮之后才获得了快速的发展，至少80年代的积攒才有力气扛过90年代的惊涛骇浪
而至少作为前线，世纪之交的北满很多建设会放缓，一如我提的那两个省



  
【 在 manchuria (小满) 的大作中提到: 】
:  所以，东北不行跟苏联解体关系很大。
:  至少时间节点上看，一点问题都没有。
:  【 在 randomh 的大作中提到: 】
:  : 那是前面的苏联  


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   Shield (Shield) 于  (Thu Dec  5 19:30:30 2024)  提到:

外面欣欣向荣，东北垂垂老矣。

话说哈啤给的工资多么？


【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 大学毕业20大几年了，说2个关于东北的事实吧：
: 1、哈啤当年来我们班上招生，一个没招到；
: 2、班上黑吉辽生源共3个人，毕业后一个天津，一个杭州，一个深圳，没一个回东北的。
: ...................



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   anisotropic (鑫森淼焱垚) 于  (Thu Dec  5 19:45:58 2024)  提到:

然，这是很重要的方面。东北是对苏经贸往来的活跃地区，当年一边倒苏联的时候，东北就比较吃香。

长珠三角是对美经贸往来的活跃地区，倒向西方让长珠三角受益。但毛衣占如果长久持续，长珠三角也会受很大影响。当然，现在的长珠三角底子比当年的东北强太多，抗冲击能力也会强很多。

如果是必须依靠内循环，那吃香的就应该是大区中心型城市。



【 在 manchuria 的大作中提到: 】
: 所以，东北不行跟苏联解体关系很大。
: 至少时间节点上看，一点问题都没有。



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   godabout (godabout) 于  (Thu Dec  5 19:55:02 2024)  提到:

实际上东北问题，也是未来中国老龄化、出生率不足可能面临的主要问题
只不过东北老大哥前期走的快，提前遇到了
如何更好更快的解决东北问题，也算是大考前的模拟
希望国家能应对


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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 19:56:35 2024)  提到:

中国另一个问题其实是民企交接班
这个日本也走在我们前面
我们还叠了毛衣站
社会迭代和企业迭代过快
都没有经验可循
  
  
【 在 godabout (godabout) 的大作中提到: 】
:  实际上东北问题，也是未来中国老龄化、出生率不足可能面临的主要问题
:  只不过东北老大哥前期走的快，提前遇到了
:  如何更好更快的解决东北问题，也算是大考前的模拟
:  希望国家能应对


☆─────────────────────────────────────☆
   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Thu Dec  5 21:51:36 2024)  提到:

现在俄转向了，与俄贸易增多，东北就好不少。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 苏联不解体我们长期国防压力巨大，改开也会有很多顾虑，上世纪末苏经济在下行，我们跳帮之后才获得了快速的发展，至少80年代的积攒才有力气扛过90年代的惊涛骇浪
: 而至少作为前线，世纪之交的北满很多建设会放缓，一如我提的那两个省



☆─────────────────────────────────────☆
   jick35 (jick35) 于  (Thu Dec  5 22:13:01 2024)  提到:

营商环境是是一方面

【 在 jil043 的大作中提到: 】
:作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。:1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这

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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 22:43:21 2024)  提到:

等着芯片解决
民用无人机和机器狗敞开给  

  
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
:  现在俄转向了，与俄贸易增多，东北就好不少。
:  【 在 randomh 的大作中提到: 】
:  : 苏联不解体我们长期国防压力巨大，改开也会有很多顾虑，上世纪末苏经济在下行，我们跳帮之后才获得了快速的发展，至少80年代的积攒才有力气扛过90年代的惊涛骇浪  
:  : 而至少作为前线，世纪之交的北满很多建设会放缓，一如我提的那两个省  


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Thu Dec  5 22:53:02 2024)  提到:

其实高精尖的东西，养活不了多少人。
东北弄不好连二道贩子都做不成。
还是普通日用品，

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 等着芯片解决
: 民用无人机和机器狗敞开给  



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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 22:53:54 2024)  提到:

民用无人机机器狗不是高精尖
能干农活能上战场
  
  
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
:  其实高精尖的东西，养活不了多少人。
:  东北弄不好连二道贩子都做不成。
:  还是普通日用品，
:  


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Thu Dec  5 23:20:30 2024)  提到:

东北不产，，，

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 民用无人机机器狗不是高精尖
: 能干农活能上战场



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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 23:22:43 2024)  提到:

农业大省，有需求啊
  
  
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
:  东北不产，，，
:  
:  【 在 randomh 的大作中提到: 】
:  : 民用无人机机器狗不是高精尖  


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Thu Dec  5 23:25:27 2024)  提到:

能有拖拉机xing价比高？

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 农业大省，有需求啊



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   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 23:27:26 2024)  提到:

拖拉机能飞？  
  
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
:  能有拖拉机xing价比高？
:  
:  【 在 randomh 的大作中提到: 】
:  : 农业大省，有需求啊  


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Thu Dec  5 23:29:26 2024)  提到:

已经用了吧。。。

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 拖拉机能飞？  



☆─────────────────────────────────────☆
   randomh (gameover) 于  (Thu Dec  5 23:38:10 2024)  提到:

用的多了
不生产也能有很多
不用
自产也未必有多少卖

所以消费才是王道
  
  
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
:  已经用了吧。。。
:  
:  【 在 randomh 的大作中提到: 】
:  : 拖拉机能飞？    


☆─────────────────────────────────────☆
   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Fri Dec  6 08:52:44 2024)  提到:

工资具体的记不起了，当时好像还行，好像不低于1500。就当时物价，能买哈尔滨市区1平房子？反正学校食堂3块钱吃饱。。

【 在 Shield 的大作中提到: 】
: 外面欣欣向荣，东北垂垂老矣。
: 话说哈啤给的工资多么？
:



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   windsee (享受声色弥漫的生活) 于  (Fri Dec  6 09:29:51 2024)  提到:

中国发展，靠的是做世界工厂，对外贸易，长三角珠三角优势太大了，山东半岛也比东北有优势多了。
这才是东北相对落后关内的最大原因。


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   freeshierly (风之子) 于  (Fri Dec  6 10:12:01 2024)  提到:


最核心的是粮食价格太低，广袤的黑土地产出的东西价格太低了。

重工业太发达，还是计划的。


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   randomh (gameover) 于  (Fri Dec  6 10:45:59 2024)  提到:

世界市场上粮食价格更低
除非你走日韩的道路，让国民吃不饱来承受高粮价

  
  
【 在 freeshierly (风之子) 的大作中提到: 】
:  
:  最核心的是粮食价格太低，广袤的黑土地产出的东西价格太低了。
:  
:  重工业太发达，还是计划的。


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   neilasd (neil) 于  (Fri Dec  6 15:16:39 2024)  提到:

农村人口少还成为劣势了？
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   randomh (gameover) 于  (Fri Dec  6 18:12:51 2024)  提到:

未来，要靠科技来改变  
  
【 在 neilasd (neil) 的大作中提到: 】
:  农村人口少还成为劣势了？
:  【 在 jil043 的大作中提到: 】
:  : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  : 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。  


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   laokxu (怎么了) 于  (Sat Dec  7 08:04:28 2024)  提到:

具体讲讲你怎么不行了
【 在 ilovefan 的大作中提到: 】
: 人不行才是根本，我也是东北人
: 发自「快看水母 于 22041216C」
发自「快看水母 于 VER-AN00」


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sat Dec  7 11:54:01 2024)  提到:

准确的说东北当官的不行。
我知道的东北人一旦离开东北，没了束缚与压迫，过的都很舒服。
很多都是二三年做到当地行业第一的水平，充分发挥了东北人的狠劲。

【 在 ilovefan 的大作中提到: 】
: 人不行才是根本，我也是东北人
: 都更舒服。
: 发自「快看水母 于 22041216C」
: ...................



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   antfin (antfin) 于  (Sat Dec  7 14:58:55 2024)  提到:

没有政策支持了，不再在东北发展重工业了。


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   lii (lii) 于  (Sat Dec  7 15:36:35 2024)  提到:



东北的普通人也厉害的，嘴皮子，心眼子都可以


我有亲戚闯关东过去的，每个人都有一万个心眼子

我后来想，估计人家因为一年忙半年，剩下半年就是唠嗑，长心眼子了




【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 准确的说东北当官的不行。
: 我知道的东北人一旦离开东北，没了束缚与压迫，过的都很舒服。
: 很多都是二三年做到当地行业第一的水平，充分发挥了东北人的狠劲。
: ...................



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   randomh (gameover) 于  (Sat Dec  7 16:08:17 2024)  提到:

东北人厉害的都在北上广深和海外
做生意做学问做官样样不差
但都出来了，本地没有位置和薪水留住他们
  
  
【 在 lii (lii) 的大作中提到: 】
:  
:  
:   东北的普通人也厉害的，嘴皮子，心眼子都可以
:  


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sat Dec  7 16:14:02 2024)  提到:

的确，不知道是不是闯关东，民族融合的结果。
从小到大身边的同学就算学习不好的也是没兴趣或者没花时间学，悟性不够。
但没有一个笨的，甚至往往学习越差心眼越多。

【 在 lii 的大作中提到: 】
:  东北的普通人也厉害的，嘴皮子，心眼子都可以
:  我有亲戚闯关东过去的，每个人都有一万个心眼子
:  我后来想，估计人家因为一年忙半年，剩下半年就是唠嗑，长心眼子了
: ...................



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   bom (bom) 于  (Sat Dec  7 16:17:05 2024)  提到:

为啥我同学笨的一大堆。。。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 标  题: Re:东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec  7 16:14:02 2024), 站内
:
: 的确，不知道是不是闯关东，民族融合的结果。
: 从小到大身边的同学就算学习不好的也是没兴趣或者没花时间学，悟性不够。
: 但没有一个笨的，甚至往往学习越差心眼越多。
:
: 【 在 lii 的大作中提到: 】
: :  东北的普通人也厉害的，嘴皮子，心眼子都可以
: :  我有亲戚闯关东过去的，每个人都有一万个心眼子
: :  我后来想，估计人家因为一年忙半年，剩下半年就是唠嗑，长心眼子了
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 175.160.222.240]



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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sat Dec  7 16:17:48 2024)  提到:

可能你给他讲题，感觉他笨。
但是论占便宜，不吃亏，一点都不笨。
日常工作，做生意，这点心眼就足够了。

【 在 bom 的大作中提到: 】
: 为啥我同学笨的一大堆。。。



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   bom (bom) 于  (Sat Dec  7 16:52:42 2024)  提到:

说的就是平时笨。

比如我发小，每年出去辛苦打工攒点钱。

过年回家打麻将输的精光，其实就是别人做局骗他一个。

【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 标  题: Re:东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec  7 16:17:48 2024), 站内
:
: 可能你给他讲题，感觉他笨。
: 但是论占便宜，不吃亏，一点都不笨。
: 日常工作，做生意，这点心眼就足够了。
:
: 【 在 bom 的大作中提到: 】
: : 为啥我同学笨的一大堆。。。
:
: --
:
: ※ 修改:·FLYBBS 于 Dec  7 16:18:06 2024 修改本文·[FROM: 175.160.222.240]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 175.160.222.240]



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   jim20000 (jim20000) 于  (Sat Dec  7 17:05:12 2024)  提到:

其实问题都知道，只是不敢说


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   chaobill (若我离去,后会无期) 于  (Sat Dec  7 17:34:59 2024)  提到:

这也就是我想说得
【 在 cnlepton 的大作中提到: 】
: 1后工业化，后城市化 ，没有后劲
: 2计划生育，执行太好
: 3大下岗，信用透支
: ...................



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   anglealq (蓝鸟) 于  (Sat Dec  7 18:11:02 2024)  提到:

与其说东北近几十年发展的慢，不如说建国初期东北的快速发展本身就不正常

【 在 jil043 的大作中提到: 】
:作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。:1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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   cnlepton (cnlepton) 于  (Sat Dec  7 18:19:44 2024)  提到:



1，后工业化，后城市化感觉在珠三角，长三角已经有苗头了。包括各省会。主要表现为：孩子想靠父母的关系或所在体制（包括城市的保护体系）谋生，不愿意去外地（除非出国），觉得外地不好或不好发展，这和东北80年代非常类似。
2计划生育，现在很多省在放开二胎情况下，出生人口依然减少，虽然总人口在有些地方由于外来人口因素还增加，这和东北90年代初东北城市无二样。
3大下岗。现在大多数城市还未出现。这个可能是唯一可以扭转东北化的关键。


【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 这也就是我想说得
【 在 cnlepton 的大作中提到: 】
: 1后工业化，后城市化 ，没有后劲
: 2计划生育，执...


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sat Dec  7 18:20:10 2024)  提到:

这是弱点，不是笨。
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 说的就是平时笨。
:
: 比如我发小，每年出去辛苦打工攒点钱。
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   hrbwag (. Port目录地址:) 于  (Sat Dec  7 19:30:44 2024)  提到:

建国前发展也快啊

【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 与其说东北近几十年发展的慢，不如说建国初期东北的快速发展本身就不正常
: :作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。:1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


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   twoxiangbo (宇宙大杀器) 于  (Sat Dec  7 19:37:16 2024)  提到:

经济为什么打破了没续起来，还是因为太冷、以及毛子这边没人，朝鲜这边不开放，没有生意做
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   ibacklbj (千里不留行) 于  (Sat Dec  7 19:50:09 2024)  提到:

气候绝对是第一因素。1、天气冷，没法户外，不宜居。2、天气冷，社会经营成本高 3、低温导致人懒（非地域）


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   anglealq (蓝鸟) 于  (Sat Dec  7 22:25:40 2024)  提到:

建国前也是因为特殊时期的zz因素，军阀割据，以及日本人的野心，并不是正常发展的结果~~

【 在 hrbwag 的大作中提到: 】
: 建国前发展也快啊



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   xsky2014 (Mr White) 于  (Sat Dec  7 22:34:20 2024)  提到:

扯淡，就是tan冠太多，这导致了毫无公信力只有关系靠得住…。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   hrbwag (. Port目录地址:) 于  (Sat Dec  7 22:39:57 2024)  提到:

哈哈, 这么说起来哪里都有特殊因素

【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 建国前也是因为特殊时期的zz因素，军阀割据，以及日本人的野心，并不是正常发展的结果~~



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   Tnnnnn (之之) 于  (Sun Dec  8 00:30:51 2024)  提到:

归根结底，还是冷，
人口少，
（长三朱三都有外来人口，东北没人去），
还是因为冷。
创业也不会选择东北，
出门就冻得手抖，
给自己找不痛快。
旁边俄罗斯朝鲜还没有贸易生意做，
为啥不选长三朱三港口贸易，
在东北做出来卖给谁？

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on JEF-AN00」


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 01:45:36 2024)  提到:

改开前就不冷了？

【 在 Tnnnnn 的大作中提到: 】
: 归根结底，还是冷，
: 人口少，
: （长三朱三都有外来人口，东北没人去），
: ...................



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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 05:14:52 2024)  提到:

东北只有第一第二产业，而且还很赚钱。
东北第三产业基本外流。家庭工资和退休金全部外流。
个体不断抽血到外省和国外。这个无解。
对东北两个形象，有钱人真有钱。穷人真穷。
比中西部省份强很多。但是中西部身份是输出劳动力，回流资金积累。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:
: 反正在可谓一国经济命脉的能源和重工业这部分，东北三省可以说是勤勤恳恳、倾尽所有“养育”了新中国几十年，没有东北就不可能有今天的中国，但东北得到的跟付出的极不相称
: 看世界上那些卖能源的国家地区，什么都不用干、也无需有什么重工业都能富得流油，温州人敢鄙视人家吗？上杆子去讨好吧，像那几个中东富国，网络上现在流行的是天天吹捧人如何有钱，羡慕得要死，有了钱缺点就不是缺点，就“那不重要”了
: 一个靠造假货卖假货发家在新时代占得资本游戏先机的，都可以居高临下教训养活新中国几十年的了，还挺讽刺的
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   vieux (le vieux fusil) 于  (Sun Dec  8 05:39:00 2024)  提到:

柳妹子说的很对！
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你说的确实是个非常重要的原因。东北曾几十年以三省之资源、能源、重工业供给养活全国，但自己留下的积累相对于付出却太少，都上交国家了，能源用完就像用过的手纸，等于被抛弃了
: 曾经在一个别的网络平台看到一个温州人在某个评论区兴致勃勃趾高气昂侃侃而谈教育几个东北id：你们东北人不行，如何如何缺乏这个精神那个精神，看我们温州人，如何勇于开拓勇于创新blabla。那几个东北id还试图跟他就这个精神那个精神进行辩论
: 看得简直要笑死，这温州人主动出来献身说法，简直太典了，我就是从小浙江长大的，熟知改开后温州人制假贩假起家发家，赚到第一桶金积累了财富，现在绝口不提黑历史，还要以高高在上的姿态教育人，这么能装了？这还真是跟那些资本主义列强差不多的精神嘛
: ...................



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   vieux (le vieux fusil) 于  (Sun Dec  8 05:41:36 2024)  提到:

我很赞同
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 反正在可谓一国经济命脉的能源和重工业这部分，东北三省可以说是勤勤恳恳、倾尽所有“养育”了新中国几十年，没有东北就不可能有今天的中国，但东北得到的跟付出的极不相称
: 看世界上那些卖能源的国家地区，什么都不用干、也无需有什么重工业都能富得流油，温州人敢鄙视人家吗？上杆子去讨好吧，像那几个中东富国，网络上现在流行的是天天吹捧人如何有钱，羡慕得要死，有了钱缺点就不是缺点，就“那不重要”了
: 一个靠造假货卖假货发家在新时代占得资本游戏先机的，都可以居高临下教训养活新中国几十年的了，还挺讽刺的
: ...................



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   newlifes2016 (马甲) 于  (Sun Dec  8 05:57:30 2024)  提到:

我看东北不错，领先全国
【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: 东北只有第一第二产业，而且还很赚钱。
: 东北第三产业基本外流。家庭工资和退休金全部外流。
: 个体不断抽血到外省和国外。这个无解。
: ...................


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   mercyrune (叁儿) 于  (Sun Dec  8 06:34:52 2024)  提到:




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   xlct217 (野人) 于  (Sun Dec  8 06:43:24 2024)  提到:

你知道个der，冷的影响是暖气能治的？主要因素一个是冷，另一个是chao鹅那个出海口。


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   smn (非宁静无以致远) 于  (Sun Dec  8 06:54:11 2024)  提到:

东北人有点想法的都出来了。剩下的都是小富即安。
有个亲戚做家具，我让开北京发展发展。都不来。说现在收入就挺好。
所以你现在想在网上买到东北的产品都难。担不是说东北没产品
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on PEUM00」


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   missilezhang (avic) 于  (Sun Dec  8 07:02:45 2024)  提到:

高校一百个里面能有一个靠自己本事创业的，更多是靠关系，在南方开个xiqian的公司拉项目。
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 现在也是，比如哈工大，吉大教师，有技术出去创业都到江浙
: 【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: : 根本就不是气候的问题。
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   missilezhang (avic) 于  (Sun Dec  8 07:07:45 2024)  提到:

我咋觉得不能租个x南人呢，md租了两三年了，换个五块钱灯泡都能和你说半天，让你报销。
【 在 orlando001 的大作中提到: 】
: 揣着明白装糊涂，老早以前，租房潜规则就是不要租给x北人，不要租x北人的房子
: --
: FROM 123.112.70.*
--来自微水木3.5.10


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   capejasmines (xiaoli) 于  (Sun Dec  8 07:10:19 2024)  提到:

虽然有暖气，可是只能呆在家里的月份至少三个月。这就有影响吧。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   ilyxgg0617 (guya) 于  (Sun Dec  8 07:57:27 2024)  提到:

因为资本在东北没占到便宜



【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
: ...................


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   dataee (dataee) 于  (Sun Dec  8 08:03:41 2024)  提到:

不可言喻的地方出了问题
只是东北最先显现
你看看现在的营s环境
放以前只有北方才会出现
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   fluter (乐山) 于  (Sun Dec  8 08:11:57 2024)  提到:

韩国跟朝鲜掉个位，丹东就是深圳，甚至远超
说到底还是人为因素
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   USSRCCCP (U.S.S.R.) 于  (Sun Dec  8 08:19:02 2024)  提到:

还有贵州 各方面都不如东北 包括人口素质 这些年高速发展
而2012年后东北连续十年几乎零增长
【 在 sothat 的大作中提到: 】
: 感觉是政策导向的。转移支付就看出来了。
: 四川在二十年前也不太行，人口外流很厉害。但是真金白银进去了，基础配套起来了，投资环境好了就正向循环了。


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   USSRCCCP (U.S.S.R.) 于  (Sun Dec  8 08:25:15 2024)  提到:

家具业不来北京是对的。
【 在 smn 的大作中提到: 】
: 东北人有点想法的都出来了。剩下的都是小富即安。
: 有个亲戚做家具，我让开北京发展发展。都不来。说现在收入就挺好。
: 所以你现在想在网上买到东北的产品都难。担不是说东北没产品
: ...................


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   icagent (不忙没有饭吃) 于  (Sun Dec  8 08:32:31 2024)  提到:

没有说官员太黑，不行
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
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   colorado (rockymt) 于  (Sun Dec  8 08:35:50 2024)  提到:

东北还是缺乏文化积淀，90年代的下岗潮之后，更是礼崩乐坏，听说现在在东北体制内和体制外已经不通婚了，还是人不行，大面积的。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   lii (lii) 于  (Sun Dec  8 08:37:20 2024)  提到:



出去闯估计锻炼脑子




【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 的确，不知道是不是闯关东，民族融合的结果。
: 从小到大身边的同学就算学习不好的也是没兴趣或者没花时间学，悟性不够。
: 但没有一个笨的，甚至往往学习越差心眼越多。
: ...................



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   accelerater (一直缺心眼) 于  (Sun Dec  8 08:42:03 2024)  提到:

气候：屋里暖和，但是外面适合经济活动时间少

工业：重工业垮掉，别的方面没有南方优势

  
  
【 在 jil043 (营台观叶) 的大作中提到: 】
:  作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
:  1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  


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   lessing (莱辛) 于  (Sun Dec  8 08:51:56 2024)  提到:

都像东北那东大就完蛋了
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 东北是先行者。现在都在泛东北化
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】
: : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: ...................


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   wyjecho (wyjecho) 于  (Sun Dec  8 08:58:26 2024)  提到:

这个说的在理

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:你说的确实是个非常重要的原因。东北曾几十年以三省之资源、能源、重工业供给养活全国，但自己留下的积累相对于付出却太少，都上


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   lyh2007 (lyh2007) 于  (Sun Dec  8 08:59:46 2024)  提到:

关系是第一生产力越来越深入人心，奋斗已经基本不起作用了
【 在 lessing 的大作中提到: 】
: 都像东北那东大就完蛋了



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   lengxinyi (水木郁闷男|我是好人) 于  (Sun Dec  8 09:12:21 2024)  提到:

1和2不矛盾么？

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 标  题: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  1 15:18:40 2024), 站内
:
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都
: 更舒服。
:
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
:
: 3.经济发展慢第一原因是社会：率先进入后工业社会。社会关系维系是工业体系，一旦原来计划经济打破，没有新的秩序维持。而南方维系社会的规则很多，传统社会宗族体系嫁接到现代市场，能够很好地保证效率。
:
: 4.农村人口少：因为东北户均土地是南方几十倍，农村土地多人口少，进城劳动力少，不能支持城市持续发展。东北是中国唯一不需要传统农村体系的地方。
:
: 应对：率先Z改革。激发后工业社会架构的特点。地缘，希望周边发生变化。
: --
: ※ 修改:·jil043 于 Dec  1 15:22:35 2024 修改本文·[FROM: 221.218.158.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.218.158.*]
:



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   omnishelley (黑水) 于  (Sun Dec  8 09:24:16 2024)  提到:

从东北四季都很舒服这句话只能证明楼主是养在温室里的东北人，并不具有代表性。


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   metaers (灵机一动忽然道德婊) 于  (Sun Dec  8 09:26:35 2024)  提到:

智商不太够啊，居然觉得冬天没有夜生活是因为家里太舒服，哈哈

【 在 jil043 的大作中提到: 】
:作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。:1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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   lgt12002 (一把老骨头了) 于  (Sun Dec  8 09:28:51 2024)  提到:

最重要的你没说，东北是最大的人情社会，从上到下，只要办事就需要人情，否则办起来很墨迹


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   orlando001 (水木威武) 于  (Sun Dec  8 09:30:04 2024)  提到:

哈哈，你作为房东，5块的东西还能墨迹半天，你也是就够可以的，我这时不时一两千的都没说呢，记住能用钱解决的事都不是事，某北人耍无赖折腾你恶心你威胁你，不给房租无偿住，才是恶心人的
【 在 missilezhang 的大作中提到: 】
: 我咋觉得不能租个x南人呢，md租了两三年了，换个五块钱灯泡都能和你说半天，让你报销。



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   juda (juda) 于  (Sun Dec  8 09:31:55 2024)  提到:

东北主要是人不行
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on V2178A」


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   bom (bom) 于  (Sun Dec  8 09:34:38 2024)  提到:

我在沈阳买房子，从买到贷款、到装修出租、到解抵押，也没用找人啊。

而且去大厅办事儿，都是一次过。。。

【 在 lgt12002 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 09:28:51 2024), 站内
:
: 最重要的你没说，东北是最大的人情社会，从上到下，只要办事就需要人情，否则办起来很墨迹
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.14.145.*]



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   lgt12002 (一把老骨头了) 于  (Sun Dec  8 09:37:33 2024)  提到:

买房子…


好吧，你赢了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 我在沈阳买房子，从买到贷款、到装修出租、到解抵押，也没用找人啊。
:
: 而且去大厅办事儿，都是一次过。。。


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   bom (bom) 于  (Sun Dec  8 09:38:35 2024)  提到:

您说说，您在东北办啥事非得找人了？
【 在 lgt12002 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 09:37:33 2024), 站内
:
: 买房子…
:
:
: 好吧，你赢了
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 bom 的大作中提到: 】
: : 我在沈阳买房子，从买到贷款、到装修出租、到解抵押，也没用找人啊。
: :
: : 而且去大厅办事儿，都是一次过。。。
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.14.145.*]



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   lii (lii) 于  (Sun Dec  8 09:39:48 2024)  提到:



上学，就业，看病





【 在 bom 的大作中提到: 】
: 您说说，您在东北办啥事非得找人了？



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   mondex (阿拉不响) 于  (Sun Dec  8 09:41:10 2024)  提到:

六个字，社会主义余毒


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   bom (bom) 于  (Sun Dec  8 09:42:05 2024)  提到:

我每年都得带父母去医院几次，都是盛京医院啥的，没找过人啊。

上学的话，你上学区的学校，用找啥人？

就业这不好说了，但你随便找个工作，不需要找人吧。

您说说，您在东北上学就业看病，为啥要找人？

你去医院挂号，人家不给看？

【 在 lii 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 09:39:48 2024), 站内
:
:
:
:  上学，就业，看病
:
:
:
:
:
: 【 在 bom 的大作中提到: 】
: : 您说说，您在东北办啥事非得找人了？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.106.1.*]



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   gates25 (1111) 于  (Sun Dec  8 09:45:46 2024)  提到:

严重同意评论2L 那位网友说的。。。 去东北旅游出差都有过深有体会 。。办个很简单事情 能给你推三四个地方，
有些地方不满意 你投诉 人家都不带受理的


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   houzhi (hzhj) 于  (Sun Dec  8 09:48:57 2024)  提到:

同意 核心在于成本
主推高科技吧 人力才是最主要成本  哈工大 吉大 大连理工 以及科院的 大化所 应化所 光机所 金属所等

【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 为何会觉得气候不是问题？那西伯利亚呢？冷也不是问题？
: 对于全球化竞争的时代，冬天太冷太长影响很大，各种成本高很多，还有很长时间不能施工，没有水运，运输成本又高了一截
:



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   pippeny (pippeny) 于  (Sun Dec  8 09:50:58 2024)  提到:

实话
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 东北是先行者。现在都在泛东北化



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   heartself (heartself) 于  (Sun Dec  8 09:53:06 2024)  提到:

气候是很大原因，冬天产业链运转效率大幅降低，物流成本增高，消费意愿和活力下降。地理位置上相对南方不利，不具备改革开放的条件。至于官僚化，更多是果

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   dmyk (东明雅客) 于  (Sun Dec  8 09:53:26 2024)  提到:

ge别人的命说得轻巧


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   dmyk (东明雅客) 于  (Sun Dec  8 09:53:54 2024)  提到:

人有啥不行的
都是多年的奴性传承下来的
没有法治  
  
【 在 ilovefan (少典) 的大作中提到: 】
:  人不行才是根本，我也是东北人
:  【 在 jil043 的大作中提到: 】
:  : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  :    


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   simplelife99 (simplelife99) 于  (Sun Dec  8 09:54:46 2024)  提到:


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。

南方宗族观念对维持当地持续运作确实很有效，无数人已经远走海外好几代了，还定期回乡拜祭，有能力的都愿意报效家乡。而东北人是闯关东过去的，寻根意识不强，走了就走了，并不care关外故乡的死活


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   smlboy (smlboy) 于  (Sun Dec  8 10:04:04 2024)  提到:


跟气候地缘关系不大，东北的市场经济没搞起来，没市场当然没活力，一片死气沉沉。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   surf (过去的都过去) 于  (Sun Dec  8 10:09:56 2024)  提到:

与我看法雷同，作为东北人看法：
1、大环境推崇体制内国企，托关系+世袭，实则求稳定 不求创造；
2、氛围小富即安，不像南方人创业氛围浓，没法带动创造力；
3、在此环境下留不住有想法的年轻人才。
说白了 不求自己努力创新带动社会成长，而求在大环境下稳定，实则等别人带动自己成长，自然竞争不过南方。

【 在 igoogle 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec  4 20:40:37 2024), 站内
:
: 作为在东北待过的南方人，也不怕得罪讲讲几个认为的原因
:
: 1，计划的观念深入骨髓；至少知道3个能力极差的人，无条件进了他们父辈工作的企业，连工作机会都可以
:
: 传给子女，并且理所当然，知道的时候震碎三观；其中有个学中医的大专女生毕业都费劲，毕业后居然去了
:
: 著名的钢铁企业附属医院当起医生。。。
:
: 2，喜欢吹牛逼，喜欢唠嗑，这个当朋友不是啥明显缺点，去当艺人更是得天独厚，但对真正做生意，在意
:
: 诚信较真的人，绝对会默默远离这样的人和环境
:
:
:
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】
: : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: : 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季
: 都更舒服。
: : 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 101.69.249.*]



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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 10:13:37 2024)  提到:

改开前虽然冷，但是有锅碗瓢盆的底子，所以守着东北还能发展

长三也有，轻工业，注三是后来起来的


【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 01:45:36 2024), 站内
:
: 改开前就不冷了？
:
: 【 在 Tnnnnn 的大作中提到: 】
: : 归根结底，还是冷，
: : 人口少，
: : （长三朱三都有外来人口，东北没人去），
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 175.160.222.240]



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   rayray (贝贝) 于  (Sun Dec  8 10:14:18 2024)  提到:

狗屁连篇 果然是东北人的嘴  
  
【 在 jil043 (营台观叶) 的大作中提到: 】
:  作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
:  1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  


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   chery (chery) 于  (Sun Dec  8 10:18:41 2024)  提到:


邻国不行
俄罗斯 曹县都没钱、
应该推动朝韩统一，让韩国主导新国家，然后开放延边州等边境，经济会好很多
、【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   jhtcm (jhtcm) 于  (Sun Dec  8 10:22:55 2024)  提到:

我们都是东北人？
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 东北是先行者。现在都在泛东北化


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 10:24:52 2024)  提到:

东北三省养新中国几十年的说法第一次听说，有什么数据支持吗，网上的搜索看过类似表述
但是感到不确实

建国初可以这么说，后面几十年这种说法夸张了



【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec  5 05:17:39 2024), 站内
:
: 反正在可谓一国经济命脉的能源和重工业这部分，东北三省可以说是勤勤恳恳、倾尽所有“养育”了新中国几十年，没有东北就不可能有今天的中国，但东北得到的跟付出的极不相称
: 看世界上那些卖能源的国家地区，什么都不用干、也无需有什么重工业都能富得流油，温州人敢鄙视人家吗？上杆子去讨好吧，像那几个中东富国，网络上现在流行的是天天吹捧人如何有钱，羡慕得要死，有了钱缺点就不是缺点，就“那不重要”了
: 一个靠造假货卖假货发家在新时代占得资本游戏先机的，都可以居高临下教训养活新中国几十年的了，还挺讽刺的
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 要是按照现在的模式，当年东北支援其他省份的行为除了正常收费，还应该要原始股份。
: --
: ※ 修改:·windinwillow 于 Dec  5 11:02:03 2024 修改本文·[FROM: 112.97.56.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 112.97.56.*]



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   carrort (一心一意谋发展) 于  (Sun Dec  8 10:28:41 2024)  提到:

怎么可能气温不受影响。。工业成本高一大截
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 10:48:35 2024)  提到:

那么冷怎么可能有锅碗瓢盆呢。。。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 改开前虽然冷，但是有锅碗瓢盆的底子，所以守着东北还能发展
:
: 长三也有，轻工业，注三是后来起来的
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 10:52:24 2024)  提到:

没经过九年制义务教育吗
日据东北，苏联援建



【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 10:48:35 2024), 站内
:
: 那么冷怎么可能有锅碗瓢盆呢。。。
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 改开前虽然冷，但是有锅碗瓢盆的底子，所以守着东北还能发展
: :
: : 长三也有，轻工业，注三是后来起来的
: : ...................
: --来自微水木3.5.10
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 175.160.222.240]



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   taotao (陶涛) 于  (Sun Dec  8 10:54:34 2024)  提到:

都是吹牛逼
如果东三省真的养全国
我共干嘛解放全国
难道是为了扶贫么？
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 东北三省养新中国几十年的说法第一次听说，有什么数据支持吗，网上的搜索看过类似表述
: 但是感到不确实
: 建国初可以这么说，后面几十年这种说法夸张了
: ...................



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   ruined (ruined) 于  (Sun Dec  8 10:56:27 2024)  提到:

国企多好推行计划生育，导致人口少了很多。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   Adaye (阿大爷，远离垃圾) 于  (Sun Dec  8 10:56:37 2024)  提到:


说的全是结果，不是原因。

第一是地理位置，邻居太穷，与改开的窗口太远。
第二是工农业都好过，危机感上进心都不足。
第三国家不重视，没什么政策。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   euro1 (欧元) 于  (Sun Dec  8 11:04:27 2024)  提到:

笑死了，东北人根本不了解东北


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   zeus2615 (zeuslord·呆猫) 于  (Sun Dec  8 11:06:57 2024)  提到:

天气冷对消费的影响远不如对生产的影响大
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不
:......

论坛助手,iPhone


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   srang (人生如歌) 于  (Sun Dec  8 11:07:27 2024)  提到:

做网红确实不错
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 15 Pro」


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   baidicheng (猪八戒不帅) 于  (Sun Dec  8 11:09:32 2024)  提到:

根本没意识到原因，当局者迷。
外面去的人感受会更明显
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: ...................


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   freeman41 (freeman41) 于  (Sun Dec  8 11:11:02 2024)  提到:

看网上说东北在职3000 退休7000,那当然年轻人没钱不愿呆，老年人有钱了也不想呆咯


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   lyh2007 (lyh2007) 于  (Sun Dec  8 11:11:42 2024)  提到:

这个时间不会太长，已经在大踏步加速
【 在 jhtcm 的大作中提到: 】
: 我们都是东北人？



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:12:07 2024)  提到:

还有人对这有怀疑，你是从小在大陆上的学吗？呵呵
对建国后的历史稍微有点常识就该知道了
建国到改开，西方世界对中国全面封锁，您不知道吗
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 东北三省养新中国几十年的说法第一次听说，有什么数据支持吗，网上的搜索看过类似表述
: 但是感到不确实
: 建国初可以这么说，后面几十年这种说法夸张了
: ...................


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:17:20 2024)  提到:

从没上到东北三省养新中国几十年的说法

本中40+了，大学扩招前的top2毕业生

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 11:12:07 2024), 站内
:
: 还有人对这有怀疑，从小在大陆上的学吗？哈哈
: 对建国后的历史稍微有点常识就该知道了
: 建国到改开，西方世界对中国全面封锁，您不知道吗
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 东北三省养新中国几十年的说法第一次听说，有什么数据支持吗，网上的搜索看过类似表述
: : 但是感到不确实
: : 建国初可以这么说，后面几十年这种说法夸张了
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 112.97.57.*]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:17:54 2024)  提到:

还“数据支持”，好笑
你最基本的常识和概念都没有的吗
大庆油田储量多少？东北多少大型煤矿被挖空了？多少森林被砍伐？
这些资源能源不是“养全国”你以为是干嘛用了？卖沙特了？呵呵
你真的从小在大陆长大的么
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 东北三省养新中国几十年的说法第一次听说，有什么数据支持吗，网上的搜索看过类似表述
: 但是感到不确实
: 建国初可以这么说，后面几十年这种说法夸张了
: ...................


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:18:29 2024)  提到:

笑了，某些人故意装傻充愣吧
你说自己top2
显然你在撒谎
top2没这么无知愚蠢的人
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 从没上到东北三省养新中国几十年的说法
: 本中40+了，大学扩招前的top2毕业生
:


☆─────────────────────────────────────☆
   chrome2000 (chrome2000) 于  (Sun Dec  8 11:18:42 2024)  提到:

分析的毫无逻辑…
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 8」


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:19:09 2024)  提到:

完全不信，top2的学生，还这个年纪的，如此缺乏基本常识
倒是挺像对岸的，无业游民，呵呵
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 从没上到东北三省养新中国几十年的说法
: 本中40+了，大学扩招前的top2毕业生
:


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:19:20 2024)  提到:

引用一下其他人的话

发信人: taotao (陶涛), 信区: Geography
标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 10:54:34 2024), 站内

都是吹牛逼
如果东三省真的养全国
我共干嘛解放全国
难道是为了扶贫么？



【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑了，那是有些人装傻



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:21:24 2024)  提到:

多弱智才会说这种话
如果都像你们这种脑子，还要那个绿色小岛干嘛

【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 引用一下其他人的话
: 发信人: taotao (陶涛), 信区: Geography
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: ...................


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:22:24 2024)  提到:


类似这些数据看到过，但是和你说的程度还是可以差的以里计算

1950年至1952年，吉林省的财政收入达到了7.54亿元，其中上缴国家为5.69亿元，上缴比例为75%。在1952年至1988年间，辽宁省向全国供应生铁6113万吨，各类有色金属383万吨，以及钢材949万吨，占据了辽宁总产值的86%。而在1953年至1987年期间，黑龙江省共向全国调配煤炭3.06亿吨、木材2.69亿立方米、原油7.25亿吨和粮食6475万吨

你就这嘴皮子功夫，不像我们学校治学是以严谨论的

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 不信，top2的学生，还这个年纪的，如此缺乏基本常识
: 倒是挺像对岸的



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:28:23 2024)  提到:

你连出处都不能写清楚？

说点最基本常识
大庆油田是“中国最大油田”，什么规模的自己去查
已经没什么产量了，大庆这个石油城市都“转型”了
你以为大庆的石油都卖中东了？
东三省还有不少当年的超大型煤矿城市，都无煤可挖了

对东三省的能源贡献（供给养活全国）居然还有怀疑，越看越像对岸的，我知道水木有很多，你是不是还不知道自己暴露明显？

【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 类似这些数据看到过，但是和你说的程度还是可以差的以里计算
: 1950年至1952年，吉林省的财政收入达到了7.54亿元，其中上缴国家为5.69亿元，上缴比例为75%。在1952年至1988年间，辽宁省向全国供应生铁6113万吨，各类有色金属383万吨，以及钢材949万吨，占据了辽宁总产值的86%。而在1953年至1987年期间，黑龙江省共向全国调配煤炭3.06亿吨、木材2.69亿立方米、原油7.25亿吨和粮食6475万吨
:


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:32:35 2024)  提到:

你的见识？笑了

不会是东北三省乡土教材教的那些知识吧

本中不才，世界各大洲只有南极洲没去过，大会堂进去过五次，CCTV前10分钟新闻上过3次
报告批示1次，论文专著不提


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 不信，top2的学生，还这个年纪的，如此缺乏基本常识
: 倒是挺像对岸的



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:33:21 2024)  提到:

爱马，网上嘴炮瞎吹，也是对岸某些无业游民特色特长
连点最最基本的常识都没有，放我们这儿，也是无业游民都不如的水平
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 你的见识？笑了
: 不会是东北三省乡土教材教的那些知识吧
: 本中不才，世界各大洲只有南极洲没去过，大会堂进去过五次，CCTV前10分钟新闻上过3次
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:33:34 2024)  提到:

笑死了，敢情那几十年全国人民靠喝石油活着

所以叫做养活新中国全国几十年


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 11:28:23 2024), 站内
:
: 写清楚出处
:
: 说点基本常识
: 大庆油田是“中国最大油田”
: 已经没什么产量了，大庆这个石油城市都“转型”了
: 难道你以为大庆的石油都卖中东了？搞笑
: 东三省还有一些当年的超大型煤矿城市，都无煤可挖了
:
: 对东三省的能源贡献（供给养活全国）居然还有怀疑，越看越像对岸的，知道吗
: 我知道水木有很多
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 类似这些数据看到过，但是和你说的程度还是可以差的以里计算
: : 1950年至1952年，吉林省的财政收入达到了7.54亿元，其中上缴国家为5.69亿元，上缴比例为75%。在1952年至1988年间，辽宁省向全国供应生铁6113万吨，各类有色金属383万吨，以及钢材949万吨，占据了辽宁总产值的86%。而在1953年至1987年期间，黑龙江省共向全国调配煤炭3.06亿
: 帧⒛静2.69亿立方米、原油7.25亿吨和粮食6475万吨
: :
: --
: ※ 修改:·windinwillow 于 Dec  8 11:32:35 2024 修改本文·[FROM: 112.97.57.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 112.97.57.*]



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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:34:38 2024)  提到:

有啥，可以贴护照和大会堂集体照打脸的

我在本版本站又不是出现一天一个版

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 11:33:21 2024), 站内
:
: 爱马，网上嘴炮瞎吹，也是对岸某些无业游民特色特长
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 你的见识？笑了
: : 不会是东北三省乡土教材教的那些知识吧
: : 本中不才，世界各大洲只有南极洲没去过，大会堂进去过五次，CCTV前10分钟新闻上过3次
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 112.97.57.*]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:35:36 2024)  提到:

瞧瞧你这几句，真是low到家了，还在那儿狂吹，笑死人，你要是top2，top2都要觉得没脸见人
现代社会的各行各业，离得开能源离得开石油？这叫“命脉”，不是养活是什么
你实际文化程度也就小学撑死了，别在这儿丢人现眼了
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 笑死了，敢情那几十年全国人民靠喝石油活着
: 所以叫做养活新中国全国几十年
:


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 11:36:24 2024)  提到:

你这种喷子水平，就不奉陪了

你赶紧自我胜利去吧

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 瞧瞧你这几句，真是low到家了，还在那儿狂吹
: 现代的各行各业，离得开能源离得开石油？不是养活是什么
: 你实际文化程度也就小学撑死了
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:38:20 2024)  提到:

对岸无业游民的水平，也不是第一次在水木见识了
跟那些搞电诈的一个层次的
装模作样搬弄几个名词瞎吹一套培训素材之后，再随便多说几句就是连小学生基本常识都没有的本色
真是侮辱我们这个当年的清华论坛的名号
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 你这种喷子水平，就不奉陪了
: 你赶紧自我胜利去吧
:


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:43:37 2024)  提到:

你们那个岛，以及你们那个岛上很多人认的干爹脚盆鸡，多年来极其热衷于在网络上搞舆论战黑东北
看看你们这表现就知道，在这儿具体执行的小喽啰
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 你这种喷子水平，就不奉陪了
: 你赶紧自我胜利去吧
:


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   glsh (glsh) 于  (Sun Dec  8 11:44:17 2024)  提到:

不过山海关，问题根源就是国企太多太强，导致的官场那套规则压制了私有经济。

【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  1 18:47:55 2024), 站内
:
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
:
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】
: : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: : 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季
: 都更舒服。
: : 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.112.165.*]



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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 11:52:07 2024)  提到:

日本与苏联怎么可能跟你一样弱智，投资这么冷的地方。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 没经过九年制义务教育吗
: 日据东北，苏联援建
:
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   hillhost (山主) 于  (Sun Dec  8 11:52:51 2024)  提到:

人情社会和官僚太严重了。
处处都是卡。
虽然近些年好些了，但还是规范度不够。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
:作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。:1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 11:54:37 2024)  提到:

就护照？
你没有毕业证学位证？学信网没有档案？没有身份证户口本？
什么ps的照片就别拿出来了
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 有啥，可以贴护照和大会堂集体照打脸的
: 我在本版本站又不是出现一天一个版
:


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   Smsq00q (Smsq00q) 于  (Sun Dec  8 11:57:33 2024)  提到:

这些都没说到重点    重点是深圳取代了东北，东北没有市场了


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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 11:58:22 2024)  提到:

那完蛋了，
第一石油工业原始股都在陕西和甘肃

第二  本朝原始股大部分应该是湖南，湖北，江西等革命老区

【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
:
: 要是按照现在的模式，当年东北支援其他省份的行为除了正常收费，还应该要原始股份。
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : 你说的确实是个非常重要的原因。东北曾几十年以三省之资源、能源、重工业供给养活全国，但自己留下的积累相对于付出却太少，都上交国家了，能源用完就像用过的手纸，等于被抛弃了
: : 曾经在一个别的网络平台看到一个温州人在某个评论区上蹿下跳，趾高气昂侃侃而谈教育几个东北id：你们东北人不行，如何如何缺乏这个精神那个精神，看我们温州人，如何勇于开拓勇于创新blabla。那几个东北id还试图跟他就这个精神那个精神进行辩论

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 11:59:11 2024)  提到:

大庆地区的人，好像很富裕

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:
: 反正在可谓一国经济命脉的能源和重工业这部分，东北三省可以说是勤勤恳恳、倾尽所有“养育”了新中国几十年，没有东北就不可能有今天的中国，但东北得到的跟付出的极不相称
: 看世界上那些卖能源的国家地区，什么都不用干、也无需有什么重工业都能富得流油，温州人敢鄙视人家吗？上杆子去讨好吧，像那几个中东富国，网络上现在流行的是天天吹捧人如何有钱，羡慕得要死，有了钱缺点就不是缺点，就“那不重要”了
: 一个靠造假货卖假货发家在新时代占得资本游戏先机的，都可以居高临下教训养活新中国几十年的了，还挺讽刺的
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@MI MAX 3


☆─────────────────────────────────────☆
   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 12:02:26 2024)  提到:

兔子国只有云南才能说四季都舒服。
云南人考了大学也回去

【 在 omnishelley 的大作中提到: 】
:
: 从东北四季都很舒服这句话只能证明楼主是养在温室里的东北人，并不具有代表性。

#发自zSMTH@MI MAX 3


☆─────────────────────────────────────☆
   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 12:03:38 2024)  提到:

这个不是西北某类？
北欧三国也不给房租呀？

【 在 orlando001 的大作中提到: 】
:
: 哈哈，你作为房东，5块的东西还能墨迹半天，你也是就够可以的，我这时不时一两千的都没说呢，记住能用钱解决的事都不是事，某北人耍无赖折腾你恶心你威胁你，不给房租无偿住，才是恶心人的
: 【 在 missilezhang 的大作中提到: 】
: : 我咋觉得不能租个x南人呢，md租了两三年了，换个五块钱灯泡都能和你说半天，让你报销。
:

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   leelinping (michael) 于  (Sun Dec  8 12:04:01 2024)  提到:

德国 芬兰 瑞典
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 15 Pro」


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 12:04:34 2024)  提到:

原始股的比例都是谈出来的，起码是有分红的。
【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: 那完蛋了，
: 第一石油工业原始股都在陕西和甘肃
:
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:06:39 2024)  提到:

因为那个城市过去就是围绕石油产业建造，全城市民都是石油产业的从业者
不过所谓富裕也只是那个时代的工薪阶层中的相对高收入，且整个城市比较平均
但都是公有制经济，那个时代工薪阶层再“富裕”能“富裕”到哪儿去呢
【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: 大庆地区的人，好像很富裕
:
: #发自zSMTH@MI MAX 3


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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 12:07:18 2024)  提到:

资金外流。北京接了不少东北退休工资

【 在 freeman41 的大作中提到: 】
:
: 看网上说东北在职3000 退休7000,那当然年轻人没钱不愿呆，老年人有钱了也不想呆咯

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 12:10:53 2024)  提到:

湖南，湖北，江西最亏了，
现在刚温饱。都去广东，华东打工，赚转移支付

【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
:
: 原始股的比例都是谈出来的，起码是有分红的。
: 【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: : 那完蛋了，
: : 第一石油工业原始股都在陕西和甘肃

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   jfr131319 (jfr131319) 于  (Sun Dec  8 12:26:06 2024)  提到:

东北人性太差。只适合吃烧烤，干二人转。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:31:05 2024)  提到:

水木上某群体是专门来执行挑拨是非制造地域矛盾分裂社会民众的任务的
有些就挺直白的，直白得都弱智了
有些就暗搓搓的
多年来他们的话术来回来去也就那么几种，很典型的一种就是一口死死咬定“不是别的，就是人的问题”
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 日本与苏联怎么可能跟你一样弱智，投资这么冷的地方。


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   puhongyu (飞天) 于  (Sun Dec  8 12:37:29 2024)  提到:

东北的人均转移支付比四川高。你不能拿8000万人领的的转移支付跟3000万人比啊
【 在 sothat 的大作中提到: 】
: 感觉是政策导向的。转移支付就看出来了。
: 四川在二十年前也不太行，人口外流很厉害。但是真金白银进去了，基础配套起来了，投资环境好了就正向循环了。


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 12:44:45 2024)  提到:

懂乡土教材、cctv 新
闻lian播 前10分钟？

也就你这gao职水平的动不动就给人扣 岛 wa的帽子了

不愧是那嘎达出来的嘴炮

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 对岸无业游民的水平，也不是第一次在水木见识了
: 跟那些搞电诈的一个层次的
: 装模作样瞎吹一套培训素材之后，再随便多说几句就是连小学生基本常识都没有的本色
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:46:48 2024)  提到:

你一个连大庆油田什么地位都不知道的人，“我不是正经大陆人”直接刻脑门上了，还在这装呢
要说你们这群人水平是真差，层次是真低
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 懂乡土教材、cctv 新
: 闻lian播 前10分钟？
: 也就你这gao职水平的动不动就给人扣 岛 wa的帽子了
: ...................


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   wodexiaomaji (wodexiaomaji) 于  (Sun Dec  8 12:46:52 2024)  提到:

芬兰挪威瑞典丹麦加拿大也很冷，但是发达国家

【 在 Demigod 的大作中提到: 】
:
: 为何会觉得气候不是问题？那西伯利亚呢？冷也不是问题？
: 对于全球化竞争的时代，冬天太冷太长影响很大，各种成本高很多，还有很长时间不能施工，没有水运，运输成本又高了一截
:
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:49:03 2024)  提到:

这些都是每一个在新中国受教育长大的中国人必备常识，谁说自己不知道，除了文盲，就是你这种人了
你还“乡土教材”“cctv新闻联播前10分钟”blabla，你这股某种人的味儿已经不能更冲了，你自己还没闻到？你这些说法用语，才是充满了某海岛的乡土气息
还敢厚颜无耻吹自己是大陆人还top2的，你来水木筛选弱智大傻子的，或者你自己就是
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 懂乡土教材、cctv 新
: 闻lian播 前10分钟？
: 也就你这gao职水平的动不动就给人扣 岛 wa的帽子了
: ...................


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   Bulls23 (天外飞仙) 于  (Sun Dec  8 12:50:56 2024)  提到:

这俩字官僚
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on BRA-AL00」


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 12:52:41 2024)  提到:

不吹会死人吗？

养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你一个连大庆油田什么地位都不知道的人，“我不是正经大陆人”直接刻脑门上了，还在这装呢
: 要说你们这群人水平是真差，层次是真低



☆─────────────────────────────────────☆
   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 12:52:59 2024)  提到:

不吹会死人吗？

养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 还“乡土教材”“cctv新闻联播前10分钟”，你这股某类人的味儿已经不能再冲了
: 就你这种人，还敢厚颜无耻吹自己是top2的，你来水木筛选弱智大傻子的，或者你自己就是



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:54:19 2024)  提到:

笑死了，第一句你是问你自己吗？
你这种人，其实已经不仅仅是“吹”了，已经是“骗”，是行走的50w了
也就在网络上顶着一个匿名id才敢做这种勾当
小心哪天国安上门
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 不吹会死人吗？
: 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
:


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   desktool (desktool) 于  (Sun Dec  8 12:55:40 2024)  提到:

赞同，这是经济发展的必然趋势
【 在 ae175b1bf388 的大作中提到: 】
: 工业时代东北有资源，
: 现在信息时代就不行了 人口向一线集中
: 类似美国也有铁锈带
: ...................



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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 12:56:04 2024)  提到:

不吹会死人吗？

养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸

我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，gao职生认知水平就这？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死了，第一句你是问你自己吗？
: 你这种人，其实已经不仅仅是“吹”了，已经是“骗”，是行走的50w了
: 也就敢在网络上顶着一个匿名id才敢做这种勾当
: ...................



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   desktool (desktool) 于  (Sun Dec  8 12:57:01 2024)  提到:

那边有暖流，没有东北这么冷吧
【 在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 芬兰挪威瑞典丹麦加拿大也很冷，但是发达国家
:



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:57:39 2024)  提到:

你的表现就是如此，愚昧无知到把“我不是正经大陆人”刻在自己脑门上，还天花乱坠嘴炮瞎吹nb，就这么用一张嘴一直吹吹吹
不是某类垃圾都做不出这种事来
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 不吹会死人吗？
: 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
: 我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，gao职生认知水平就这？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 12:57:57 2024)  提到:

不吹会死人吗？

养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸

我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，垃圾gao职生认知水平就这？


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你的表现就是如此，愚昧无知到把“我不是正经大陆人”刻在自己脑门上，还天花乱坠嘴炮瞎吹nb
: 不是某类垃圾都做不出这种事来



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 12:59:34 2024)  提到:

您这是露馅丢人被人揭穿就开启“吹+骗+骂街”一整套复读机模式了
你们这种人是真的丢人现眼
你们会说中文，都让我们感觉到某种耻辱
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 不吹会死人吗？
: 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
: 我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，垃圾gao职生认知水平就这？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 13:02:21 2024)  提到:

不吹会死人吗？

养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸

我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，垃圾gao职职生认知水平就这？

不知道谁在丢人现眼，你得再拉2人，三人才能成虎，你一个人血口喷不出我是vv人的

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 您这是露馅丢人被人揭穿就开启“吹+骗+骂街”一整套复读机模式了
: 你们这种人是真的丢人现眼
: 你们会说中文，都让我们感觉到某种耻辱
: ...................



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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 13:02:24 2024)  提到:

东北只不过是回到本来的发展水平。
太冷了，这个问题无解。
除非俄罗斯把北冰洋封锁

【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
:
: 不吹会死人吗？
:
: 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
:

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 13:04:31 2024)  提到:

加拿大维多利亚还行。北部荒野也是靠挖石油。

【 在 desktool 的大作中提到: 】
:
: 那边有暖流，没有东北这么冷吧
: 【 在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: : 芬兰挪威瑞典丹麦加拿大也很冷，但是发达国家
: :

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 13:05:35 2024)  提到:

这话实在，我同意，比垃圾东北吹吹东北养育新中国全国几十年准确多了。


【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 13:02:24 2024), 站内
:
: 东北只不过是回到本来的发展水平。
: 太冷了，这个问题无解。
: 除非俄罗斯把北冰洋封锁
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: :
: : 不吹会死人吗？
: :
: : 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
: :
:
: #发自zSMTH@MI MAX 3
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.9.*]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 13:11:14 2024)  提到:

也不能这么说
什么叫“本来的发展水平”
东北在解放前已经是中国最发达最富裕的地区之一了，工业基础领先全国大多数地区，那个时候也没人会跳出来教东北人反思如何做人做事
天赐的能源资源难道不是东北“本来”就有的条件吗
东北把这些都贡献给公有制了，自身毫无积累，那些公有制企业的种种制度经营方式又无法适应市场经济
市场经济时代，资本游戏中原始积累非常重要，最早最先抢到第一桶金的抢到最大的先机。那些资本主yi列强哪个不是早期无视道德法律的疯狂掠夺抢劫起家，建立起有利自己的统zhi秩序之后才开始讲“文明”讲“礼貌”了。资本社会就是有钱者越来越有钱，这也是资本主yi为什么叫“资本”主yi，资本最大
很多人分析的那些好像没有触及本质追溯到源头，有些甚至连原因还是结果都分不清。只看眼前或者附近是显然不够的，应该看看更长的历史进程
改开后，东北当然是在起跑线上就吃了大亏了，而且发展的机遇一旦错过，短期内是很难再找得回来的
【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: 东北只不过是回到本来的发展水平。
: 太冷了，这个问题无解。
: 除非俄罗斯把北冰洋封锁
: ...................


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   Boas (Villas) 于  (Sun Dec  8 13:12:01 2024)  提到:

连中国话都说不清楚，还分析个屁
先学好语文  
  
【 在 jil043 (营台观叶) 的大作中提到: 】
:  作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
:  1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  


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   rockaa (rockaa) 于  (Sun Dec  8 13:12:11 2024)  提到:

上层烂透几十年了，guan本wei，民不聊生

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 13:13:42 2024)  提到:

你这种人才是够垃圾的
愚蠢无知被打脸，还就这么一直干巴巴又吹又骗个没完，脸皮是真的够厚
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 这话实在，我同意，比垃圾东北吹吹东北养育新中国全国几十年准确多了。
:


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 13:16:13 2024)  提到:

不吹会死人吗？

养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸

我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，垃圾gao职生认知水平就这？

拿出论据来证明养育新中国全国几十年啊，放个石油就养育新中国全国几十年啊你这小崽子
也太好养育了

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你这种人才是够垃圾的
: 就这么干巴巴又吹又骗个没完



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 13:18:25 2024)  提到:

50w的复读机脚本
还有什么top2呢，护照呢，不加上？
你还真是逗，毕业证都没有？大陆居民身份证都没有？
上水木几十年。。你这几十年就靠一张嘴干吹干骗啊
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 不吹会死人吗？
: 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
: 我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，垃圾gao职生认知水平就这？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 13:19:16 2024)  提到:

你一张嘴就说别人又吹诱骗，有证据吗，
没证据不是你这垃圾gao职生在又吹又骗吗


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你这种人才是够垃圾的
: 那么无知被打脸，还就这么干巴巴又吹又骗个没完，脸皮是真的够厚



☆─────────────────────────────────────☆
   breezebj (比目鱼) 于  (Sun Dec  8 13:19:18 2024)  提到:

关键在一把手，很少有沉下来踏实做事的，都是混几年过渡一下另谋高就


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   MiguelI (MiguelI) 于  (Sun Dec  8 13:21:30 2024)  提到:

不着急啊，等你高潮再打脸才好啊
现在没贴就是又吹又骗?

那你无端说别人又吹又骗不是垃圾gao职生在又吹又骗嘛

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 13:18:25 2024), 站内
:
: 50w的复读机脚本，笑死
: 还有什么top2呢，护照呢，不加上？
: 干吹干骗啊
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 不吹会死人吗？
: : 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
: : 我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，垃圾gao职生认知水平就这？
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 112.97.57.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 13:21:46 2024)  提到:

行了，您这张老脸已经一点不剩了，就剩一张嘴了
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 你一张嘴就说别人又吹诱骗，有证据吗，
: 没证据不是你这垃圾gao职生在又吹又骗吗
:


☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 13:23:33 2024)  提到:

贵岛某种人是真的好垃圾啊
还是那句话，你们会说中文，让我感到耻辱
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 不着急啊，等你高潮再打脸才好啊
: 现在没贴就是又吹又骗?
: 那你无端说别人又吹又骗不是垃圾gao职生在又吹又骗嘛
: ...................


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   xemi (von) 于  (Sun Dec  8 13:24:24 2024)  提到:

肤浅


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   f0r3st (f0r3st) 于  (Sun Dec  8 13:27:49 2024)  提到:

赞同
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 igoogle 的大作中提到: 】
: 作为在东北待过的南方人，也不怕得罪讲讲几个认为的原因
:
: 1，计划的观念深入骨髓；至少知道3个能力极差的人，无条件进了他们父辈工作的企业，连工作机会都可以
:
: 传给子女，并且理所当然，知道的时候震碎三观；其中有个学中医的大专女生毕业都费劲，毕业后居然去了
:
: 著名的钢铁企业附属医院当起医生。。。
:
: 2，喜欢吹牛逼，喜欢唠嗑，这个当朋友不是啥明显缺点，去当艺人更是得天独厚，但对真正做生意，在意
:
: 诚信较真的人，绝对会默默远离这样的人和环境


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   bom (bom) 于  (Sun Dec  8 13:40:08 2024)  提到:

退休7k夸张了，我家亲戚小学校长任上退休，一个月才4k多
【 在 freeman41 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 11:11:02 2024), 站内
:
: 看网上说东北在职3000 退休7000,那当然年轻人没钱不愿呆，老年人有钱了也不想呆咯
: --
: ※ 修改:·freeman41 于 Dec  8 11:13:20 2024 修改本文·[FROM: 223.104.87.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.87.*]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 13:48:48 2024)  提到:

要说鼓弄唇舌带节奏忽悠人
这么多年看下来
东北人真不行，他们通常是被带节奏被洗脑的那个
还得是漂亮国、脚盆鸡、诈骗岛
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 不吹会死人吗？
: 养育新中国全国几十年?那三年自然灾害还死人？tm那嘎达出来的人给自己吹牛真不要脸
: 我水木上了几十年，第一次被人称绿岛来的，gao职生认知水平就这？
: ...................


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   interliu (interliu) 于  (Sun Dec  8 13:55:07 2024)  提到:

东北人太敢说，太做事确实有点不靠谱，忽悠的太多


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   jhtcm (jhtcm) 于  (Sun Dec  8 13:57:43 2024)  提到:

得民心者得天下
【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 这个时间不会太长，已经在大踏步加速


☆─────────────────────────────────────☆
   lyh2007 (lyh2007) 于  (Sun Dec  8 14:02:57 2024)  提到:

哈哈，斗天斗地斗空气，关系才是第一生产力，形式不好肯定是牛马不够努力。
【 在 jhtcm 的大作中提到: 】
: 得民心者得天下



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   laodavid (柠檬罗勒) 于  (Sun Dec  8 14:09:41 2024)  提到:

本老认识的东北人大学毕业后几乎没回本省的
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................


☆─────────────────────────────────────☆
   Monster9527 (Monster9527) 于  (Sun Dec  8 14:13:37 2024)  提到:

绝口不提人，实际最大因素是人


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   Majia3 (我说我不是马甲，您信么？) 于  (Sun Dec  8 14:15:05 2024)  提到:

你和那个水木白痴扯这么多帖完全就是浪费生命！
还是连个简简单单几句话都理解不了的那种。

【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 13:19:16 2024), 站内
:
: 你一张嘴就说别人又吹诱骗，有证据吗，
: 没证据不是你这垃圾gao职生在又吹又骗吗
:
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : 你这种人才是够垃圾的
: : 那么无知被打脸，还就这么干巴巴又吹又骗个没完，脸皮是真的够厚
:



☆─────────────────────────────────────☆
   bom (bom) 于  (Sun Dec  8 14:15:59 2024)  提到:


广东改开前后是换了人么？

上海浦东开发前后是换了人么？
【 在 Monster9527 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 14:13:37 2024), 站内
:
: 绝口不提人，实际最大因素是人
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 120.229.71.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 14:18:24 2024)  提到:

且，你在家版被人怼到无话可说，连帖子都不敢正面回复了
嘴里说着“浪费生命”，但是一个楼又一个楼的转战，到处孜孜不倦的在背后骂骂咧咧造谣诋毁，你可真不“浪费”——也不知谁这么一副“白痴”样

【 在 Majia3 的大作中提到: 】
: 你和那个水木白痴扯这么多帖完全就是浪费生命！
: 还是连个简简单单几句话都理解不了的那种。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   Eldo (秋景) 于  (Sun Dec  8 14:18:53 2024)  提到:

貌似八十年代辽宁都还是第一。我记得广东排第一，超越的就是辽宁。
【 在 manchuria 的大作中提到: 】
: 有苏联的时候，东三省gdp靠前，辽宁更是所有省里gdp总量排第一。
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   DamonA (DamonA) 于  (Sun Dec  8 14:39:43 2024)  提到:

东北没什么大问题啊，人本来就是关内自然社会环境恶劣才过去的，现在往关内流入也很正常，反正都是中国。


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都
: 更舒服。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   marsmk (marsmk) 于  (Sun Dec  8 14:43:27 2024)  提到:

多年计划经济体制形成的思维尚未纠正
干什么事都第一时间想找关系  
没有规则意识 契约精神 法律意识淡薄
地方保护主义严重
这些都是影响经济发展的枷锁



☆─────────────────────────────────────☆
   onekeith (传功长老) 于  (Sun Dec  8 14:44:05 2024)  提到:


为啥普陀挨着静安，面积人口都差不多，普陀GDP常年只有静安的一半？为啥乐清挨着临海玉环，但这俩加起来都没乐清GDP高？


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。1. 首席可以排除天气冷导致人不愿 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   freeman41 (freeman41) 于  (Sun Dec  8 15:01:50 2024)  提到:

哪年退的？退早了吧
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 退休7k夸张了，我家亲戚小学校长任上退休，一个月才4k多


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   bom (bom) 于  (Sun Dec  8 15:07:24 2024)  提到:

10年吧
【 在 freeman41 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  8 15:01:50 2024), 站内
:
: 哪年退的？退早了吧
: 【 在 bom 的大作中提到: 】
: : 退休7k夸张了，我家亲戚小学校长任上退休，一个月才4k多
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.67.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   freeman41 (freeman41) 于  (Sun Dec  8 15:07:51 2024)  提到:

那是退早了
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 10年吧


☆─────────────────────────────────────☆
   tjshenghuo (tjshenghuo) 于  (Sun Dec  8 15:17:30 2024)  提到:


一直觉得是政治经济 或者地缘经济的影响，  曾经的东北，还是现在的东北，  未来的东北经济取决于周边环境，而飞投资


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   ywh0943 (缓步徐行) 于  (Sun Dec  8 15:18:14 2024)  提到:

JQK的说法，形象生动，说明问题


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   wsm123456 (云开雾散) 于  (Sun Dec  8 15:35:42 2024)  提到:


【 在 bom 的大作中提到: 】
: 广东改开前后是换了人么？
: 上海浦东开发前后是换了人么？
广东和上海都是改开的拥护者，自身就有欲望，政策一放开，马上顺应形势大干起来。东北则是改开的抵制者，让他改开，他都不愿意。东北人吉左很多，全国来说，北方就比南方多，所以当年才是南巡。


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 15:36:40 2024)  提到:

拥护不是因为能得到好处对自己有利吗
有些人原因结果都分不清
【 在 wsm123456 的大作中提到: 】
: 广东和上海都是改开的拥护者，自身就有欲望，政策一放开，马上顺应形势大干起来。东北则是改开的抵制者，让他改开，他都不愿意。东北人吉左很多，全国来说，北方就比南方多，所以当年才是南巡。


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 15:37:50 2024)  提到:

“让他改开， 他都不愿意”——您编历史呢
【 在 wsm123456 的大作中提到: 】
: 广东和上海都是改开的拥护者，自身就有欲望，政策一放开，马上顺应形势大干起来。东北则是改开的抵制者，让他改开，他都不愿意。东北人吉左很多，全国来说，北方就比南方多，所以当年才是南巡。


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   ghostcloud (行胜于言) 于  (Sun Dec  8 15:39:44 2024)  提到:

啥事都得找关系 吃拿卡要 没说啊
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都
: 更舒服。
: ...................



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Sun Dec  8 15:51:53 2024)  提到:

2014年辽宁省gdp增速 5.7%
出生率 千分之6.49
城镇化率 67%


2023年中国gdp增速 5.25
出生率千分之 6.30
城镇化率 66%


辽宁省看上发展比全国平均水平慢，但如果是选择城镇化率和出生率差不多的年份来比，经济增速好像也差不多。




【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   zhangwei108 (随遇而安) 于  (Sun Dec  8 15:52:14 2024)  提到:

最主要的问题没说，其实还是治理问题导致的，东北是中国最好的地域之一，比华北西北东南大西南都强很多，但目前这状况还是没治理好。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................


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   bagway (bagway) 于  (Sun Dec  8 15:54:46 2024)  提到:

看来楼主并不知道根本原因，终究还是人的问题，文化的问题，多接触些东北人就知道他们的做事方式了，当然也不排除一些优秀的人存在…
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 11 Pro」


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   qsasl (qsasl) 于  (Sun Dec  8 16:01:14 2024)  提到:

主要是关系对于商业的影响太大
外地的不管资本还是啥的，一旦进入东北，必须得用比较高比例的分成来搞定关系
投资其他地方分成比例远低于东北，那我还为啥要去东北投资


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   lushan5436 (密如) 于  (Sun Dec  8 16:01:17 2024)  提到:

真不是，我2000年来北京上大学，那个时候很流行
东北虎，西北狼
还有 河南人惹谁了
投资不过山海关，至少90年代末期肯定是共识

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 30年都上世纪90年代了
: 也就十来年，印象中是2010年以后出来的说法
:  



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   microduct (微尘) 于  (Sun Dec  8 16:14:09 2024)  提到:

要说位置，感觉韩国也强不了多少。
感觉主要还是城市化彻底，国有占比过高，官本位严重。
同样城市化彻底的地方，上海外资多，就好不少。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 16:15:22 2024)  提到:

这两年上海外资不少撤走了，就差不少。。。

【 在 microduct 的大作中提到: 】
: 要说位置，感觉韩国也强不了多少。
: 感觉主要还是城市化彻底，国有占比过高，官本位严重。
: 同样城市化彻底的地方，上海外资多，就好不少。
: ...................



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   randomh (gameover) 于  (Sun Dec  8 16:19:03 2024)  提到:

没有
2008-2012这几年东北投资挺热的
  
  
【 在 lushan5436 (密如) 的大作中提到: 】
:  真不是，我2000年来北京上大学，那个时候很流行
:  东北虎，西北狼
:  还有 河南人惹谁了
:  投资不过山海关，至少90年代末期肯定是共识


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   sleepless2 (sleepless2) 于  (Sun Dec  8 16:22:57 2024)  提到:

俺们河南发展落后原因很直接。就是没有沿海优势。也没有后工业化优势。东北问题不一样。很复杂。大家分析一下。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   randomh (gameover) 于  (Sun Dec  8 16:29:59 2024)  提到:

荷兰民国时期有个小发展
京汉铁路通了之后郑州成了棉包集散地
但那个优势非常微弱  
  
【 在 sleepless2 (sleepless2) 的大作中提到: 】
:  俺们河南发展落后原因很直接。就是没有沿海优势。也没有后工业化优势。东北问题不一样。很复杂。大家分析一下。
:  【 在 jil043 的大作中提到: 】
:  : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  : 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。  


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   isedai (睡眠不足) 于  (Sun Dec  8 16:34:59 2024)  提到:

其实东北四省每家情况还不太一样，辽老大瘦死的骆驼比马大，内蒙有些地方富得流油，吉黑惨了一点，但是只要周边国际环境稍微改善一点就能活起来。你要说官场气氛和民间风向，也就长三角珠三角还有几个一线城市敢说比东北强


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   chenyufine (八宝齐) 于  (Sun Dec  8 16:44:10 2024)  提到:

没说到点子上
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on iOS」


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   microduct (微尘) 于  (Sun Dec  8 16:49:07 2024)  提到:

河南落后不仅仅因为这些
领导思想落后僵化，高等教育差，后续国产替代基本没捞着也是个原因。
隔壁安徽一开始也一般，这两年也不知道出了啥样的高人，汽车电子半导体都搞的不错。
当然，国家对河南的定位也比较吃亏。

【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 俺们河南发展落后原因很直接。就是没有沿海优势。也没有后工业化优势。东北问题不一样。很复杂。大家分析一下。



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   Nemo2009 (Nemo2009) 于  (Sun Dec  8 16:53:23 2024)  提到:

补充一点，以前国内500强第一的是大庆石油管理局，后来成立了中石油，所有税费都直接上交国家了，地方除了拿点人力的费用，毛都没有了。利润留不到地方，当然不行了。


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   BatCat (木铎有心) 于  (Sun Dec  8 16:57:44 2024)  提到:

南方湿冷已经成为过去了
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
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   dreameratbj (dreameratbj) 于  (Sun Dec  8 17:09:00 2024)  提到:

现在的东北就是未来的全国


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   TEMPLATEcnt (TEMPLATEcnt) 于  (Sun Dec  8 17:13:27 2024)  提到:

新中国第一批直辖市：北京市、天津市、沈阳市、鞍山市、抚顺市、本溪市、上海市、南京市、武汉市、广州市、重庆市和西安市。东北没落，是人的原因吗？


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   kaensin (明天的明天的明天) 于  (Sun Dec  8 17:17:46 2024)  提到:

说的乱七八糟，东北最大的问题是官本位，营商环境差。都想进体制内，民营企业被薅秃噜皮。我眼看一家香港上市公司被搞死。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................


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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 17:41:52 2024)  提到:

据说就是直辖市多，东北才没落的。
越直辖，城市级别越高，中央提留越多。
南方都是小城市，上交的少不少。

【 在 TEMPLATEcnt 的大作中提到: 】
: 新中国第一批直辖市：北京市、天津市、沈阳市、鞍山市、抚顺市、本溪市、上海市、南京市、武汉市、广州市、重庆市和西安市。东北没落，是人的原因吗？



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   fourwind (fourwind) 于  (Sun Dec  8 17:44:34 2024)  提到:

关于1我说两句，那些银行、电力和三代奉献给烟草的，也没见那些行业的衰败啊。国家、地方政策是一部分；但大势所趋也是一部分。现在的分析有一部分是打哪儿指哪儿，这种分析没有参考意义。
【 在 igoogle 的大作中提到: 】
: 作为在东北待过的南方人，也不怕得罪讲讲几个认为的原因
: 1，计划的观念深入骨髓；至少知道3个能力极差的人，无条件进了他们父辈工作的企业，连工作机会都可以
: 传给子女，并且理所当然，知道的时候震碎三观；其中有个学中医的大专女生毕业都费劲，毕业后居然去了
: ...................



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   anglealq (蓝鸟) 于  (Sun Dec  8 18:37:50 2024)  提到:

群体来说，跟人没关系

【 在 Monster9527 的大作中提到: 】
:绝口不提人，实际最大因素是人

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   anglealq (蓝鸟) 于  (Sun Dec  8 18:43:47 2024)  提到:

解放前是因为日本，解放后是因为被欧美封锁下的计划经济， 这些都是特殊历史时期的zz因素，正常开放下的环境里，东北发展慢才是正常的

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:也不能这么说:什么叫“本来的发展水平”:东北在解放前已经是中国最发达最富裕的地区之一了，工业基础领先全国大多数地区，那个

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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 18:52:45 2024)  提到:

当年全国建设东北，要钱给钱，要项目给项目，要人才给人才，要政策给政策，背靠老大哥，东北能不富裕么？就像改开后重点建设的沿海开放城市一样。

【 在 manchuria 的大作中提到: 】
: 有苏联的时候，东三省gdp靠前，辽宁更是所有省里gdp总量排第一。
: :



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   timehead (JUST A LITTLE AMBITIOUS) 于  (Sun Dec  8 19:35:50 2024)  提到:

主要还是人的原因，东北某企业竟然认为可以卡某汽车制造商的脖子， 因为该企业近60%的产品供应给某汽车制造商， 然后被顺利的换掉了，然后由盈利变亏损。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   bravestorm (brave) 于  (Sun Dec  8 20:14:41 2024)  提到:

没有对比就没有伤害，美国也有东北一样的地方，被称为铁锈地带，而美国的情况比东北差多了。东北还会不会复兴太遥远，努力过好当下探索未来的发展即可。


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   pindar (pindar) 于  (Sun Dec  8 20:21:50 2024)  提到:

我离开就是因为人本位，烦死了。在帝都，只要你有本事，什么都不用求人！


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   l19 (呱呱呱) 于  (Sun Dec  8 20:27:51 2024)  提到:

这么幼稚？
【 在 timehead 的大作中提到: 】
: 主要还是人的原因，东北某企业竟然认为可以卡某汽车制造商的脖子， 因为该企业近60%的产品供应给某汽车制造商， 然后被顺利的换掉了，然后由盈利变亏损。
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】
: : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: ...................


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   l19 (呱呱呱) 于  (Sun Dec  8 20:28:56 2024)  提到:

垄断行业，你告诉我怎么衰败？
【 在 fourwind 的大作中提到: 】
: 关于1我说两句，那些银行、电力和三代奉献给烟草的，也没见那些行业的衰败啊。国家、地方政策是一部分；但大势所趋也是一部分。现在的分析有一部分是打哪儿指哪儿，这种分析没有参考意义。
: 【 在 igoogle 的大作中提到: 】
: : 作为在东北待过的南方人，也不怕得罪讲讲几个认为的原因
: ...................


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   hrbwag (. Port目录地址:) 于  (Sun Dec  8 20:33:20 2024)  提到:

所以本质还是国家向谁倾斜，其他都是这个背景下派生出来的

【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 当年全国建设东北，要钱给钱，要项目给项目，要人才给人才，要政策给政策，背靠老大哥，东北能不富裕么？就像改开后重点建设的沿海开放城市一样。
:


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   wangychf (车夫) 于  (Sun Dec  8 20:33:44 2024)  提到:

也有可能是复辟性

【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 所以我的建议比欧美人有更强的革命性
: :


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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 20:37:26 2024)  提到:

你没有看到156工程，哪些修工厂的钱。是全国人民勒紧裤腰带出来的。
湖南人民原始股都没说什么。
东北大开发，连前相都搞不定。
看郑东新区吧。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:
: 也不能这么说
: 什么叫“本来的发展水平”
: 东北在解放前已经是中国最发达最富裕的地区之一了，工业基础领先全国大多数地区，那个时候也没人会跳出来教东北人反思如何做人做事
: 天赐的能源资源难道不是东北“本来”就有的条件吗

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   zsg (aa) 于  (Sun Dec  8 20:38:10 2024)  提到:

这应该是主要原因。看着装钞票的车都压弯了的新闻，这能发展好才怪。
【 在 pindar 的大作中提到: 】
: 我离开就是因为人本位，烦死了。在帝都，只要你有本事，什么都不用求人！



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   watchdogs (看门狗S) 于  (Sun Dec  8 20:41:33 2024)  提到:

气候决定人。太冷太热都不行。
海南，云南人就没欲望。太热

【 在 bagway 的大作中提到: 】
:
: 看来楼主并不知道根本原因，终究还是人的问题，文化的问题，多接触些东北人就知道他们的做事方式了，当然也不排除一些优秀的人存在…
: 【 在 jil043 的大作中提到: 】
: : 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: :

#发自zSMTH@MI MAX 3


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 20:51:58 2024)  提到:

国营工厂经营得到的钱也进的是国家的口袋
让你说的好像东北占到了多大便宜一样
不但东北也是“全国勒紧裤腰带的人民”的一份子，并且建设以及经营工厂所用的资源能源还是要从东北拿
什么时候给过“原始股”？
还好意思说
【 在 watchdogs 的大作中提到: 】
: 你没有看到156工程，哪些修工厂的钱。是全国人民勒紧裤腰带出来的。
: 湖南人民原始股都没说什么。
: 东北大开发，连前相都搞不定。
: ...................


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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 20:55:45 2024)  提到:

看你说的，国家投资提供的就业，工人的高工资难道也交给国家了？修的铁路公路各种基础设施，医疗教育城市建设难道都是被外地人享受了？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 国营工厂经营得到的钱也进的是国家的口袋
: 让你说的好像东北占到了多大便宜一样
: 工厂所用的资源能源还是要从东北拿
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 20:56:02 2024)  提到:

无论是解放前的日本还是解放后的中国，在东北发展工业还不是因为东北得天独厚的资源优势？
让你说得好像东北好像是一块空地，全靠日本人或者中央自带石油煤矿来发展东北一样
东北曾经是中国最富饶、资源最多的一块土地
国家从东北拿走的、得到的，远比投入付出的多
你这不是无知，就是歪pg
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 解放前是因为日本，解放后是因为被欧美封锁下的计划经济， 这些都是特殊历史时期的zz因素，正常开放下的环境里，东北发展慢才是正常的
: :也不能这么说:什么叫“本来的发展水平”:东北在解放前已经是中国最发达最富裕的地区之一了，工业基础领先全国大多数地区，那个
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 20:58:31 2024)  提到:

看你说的，哪里的工厂不发工资？哪里没有基础设施建设？
高工资不是跟高产值挂钩的？
难道要拿走东北的资源，连基础设施建设都不搞、工厂不发工资你才满足？
还有这么厚颜无耻的？你把东北当什么？殖民地？
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 看你说的，国家投资提供的就业，工人的高工资难道也交给国家了？修的铁路公路各种基础设施，医疗教育城市建设难道都是被外地人享受了？
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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 20:59:58 2024)  提到:

真是见识了你们这伙人的屁股有多歪了，不得不啧啧一下
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 看你说的，国家投资提供的就业，工人的高工资难道也交给国家了？修的铁路公路各种基础设施，医疗教育城市建设难道都是被外地人享受了？
:


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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 21:02:19 2024)  提到:

国家投资谁不想要？没国家投资哪有那些工厂和就业？哪有那些基础设施？得了便宜就别出来卖乖了

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 看你说的，哪里的工厂不发工资？哪里没有基础设施建设？
: 难道要拿走东北的资源，连基础设施建设都不搞、工厂不发工资你才满足？
: 还有这么厚颜无耻的？
: ...................



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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 21:03:18 2024)  提到:

计划经济就别提得天独厚的资源优势了

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 无论是解放前的日本还是解放后的中国，在东北发展工业还不是因为东北得天独厚的资源优势？
: 让你说得好像东北好像是一块空地，全靠日本人或者中央自带石油煤矿来发展东北一样
: 东北曾经是中国最富饶、资源最多的一块土地
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 21:05:09 2024)  提到:

看笑了，你有石油煤炭矿产资源供给国家？国家为啥要给你投资？
东北这块土地为国家付出的，远远超过它得到的
你眼睛选择性失明了一样只说它得到什么，你那是心瞎了吧
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 国家投资谁不想要？没国家投资哪有那些工厂和就业？哪有那些基础设施？得了便宜就别出来卖乖了
:


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   missilezhang (avic) 于  (Sun Dec  8 21:05:28 2024)  提到:

版上歪pg的太多，不用理他们。
我老家在伊春，小时候看着红松往外拉的一车皮一车皮都不怎么停的，现在成第一批的资源枯竭型城市了。
鹤岗，大庆都是如此。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 看你说的，哪里的工厂不发工资？哪里没有基础设施建设？
: 难道要拿走东北的资源，连基础设施建设都不搞你才满足？
: 还有这么厚颜无耻的？
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 21:07:23 2024)  提到:

笑死了，你不但心瞎脑子也是瞎的
资源优势是天然的，跟什么经济体制毫无关系
发现了，你这就是一个歪着屁股挖空心思各种无理诡辩黑东北的id
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 计划经济就别提得天独厚的资源优势了
:


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 21:08:35 2024)  提到:

早就知道水木歪屁股超多，而且嘴巴又黑又硬，果然名不虚传
其实这些都是常识，正常接受过教育的人都知道
那些人，非蠢即坏，装模作样昧着良心说话罢了
【 在 missilezhang 的大作中提到: 】
: 版上歪pg的太多，不用理他们。
: 我老家在伊春，小时候看着红松往外拉的一车皮一车皮都不怎么停的，现在成第一批的资源枯竭型城市了。
: 鹤岗，大庆都是如此。


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 21:10:35 2024)  提到:

那里的铁路其实主要就是为了向外输送资源修建的
那个歪屁股居然这都要眼红心黑的来扯什么东北得到了基础设施建设
可笑，不看东北输出了什么，这就开始装瞎了，垃圾
【 在 missilezhang 的大作中提到: 】
: 版上歪pg的太多，不用理他们。
: 我老家在伊春，小时候看着红松往外拉的一车皮一车皮都不怎么停的，现在成第一批的资源枯竭型城市了。
: 鹤岗，大庆都是如此。


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   floridasun (无名小卒也想飞，苦也无所谓) 于  (Sun Dec  8 21:13:13 2024)  提到:

说了半天一个也没说在点子上，东北人民如果就这个认知水平，确实振兴有难度。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   floridasun (无名小卒也想飞，苦也无所谓) 于  (Sun Dec  8 21:14:57 2024)  提到:

国家计划经济也得在有明显比较优势的地区计划，为什么刚建国时候不在两广地区投资？

【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 计划经济就别提得天独厚的资源优势了
:



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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 21:15:25 2024)  提到:

哪个地方没付出？一线城市不少人包括一些拆迁户就是像你这么想的，因国家和政策和投资发达了，还以为靠的是自己的本领，一点感恩之心都没有

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 看笑了，你有石油煤炭矿产资源供给国家？国家为啥要白白给你投资？还有你这么大的脸呢？
: 东北这块土地为国家付出的，远远超过它得到的
: 你眼睛选择性失明了一样只说它得到什么，你那是心瞎了吧
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Sun Dec  8 21:17:59 2024)  提到:

梁晓声的人世间也这么说的
在东北建厂房，成本太高
我同学东北人，有一年冬天她去杭州出差，就吐槽酒店窗户漏风
你在杭州，窗户密封差漏风能忍，东北可不能忍，我记得是双层玻璃
【 在 floridasun 的大作中提到: 】
: 说了半天一个也没说在点子上，东北人民如果就这个认知水平，确实振兴有难度。
: 都更舒服。



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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 21:18:41 2024)  提到:

这个主要是国际关系和国际形势的影响，别把自己看的太高了。今天为啥就没有比较优势了？

【 在 floridasun 的大作中提到: 】
: 国家计划经济也得在有明显比较优势的地区计划，为什么刚建国时候不在两广地区投资？
:



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   naka333 (CrazyNo.41) 于  (Sun Dec  8 21:19:43 2024)  提到:

完全没有说到点子上，东北显然是干啥都要找关系，产业不好好干(其实是没啥产业)，一群无业游民天天喝酒吹牛逼，谁想去那边投资就吸血吸死谁，形成定式。
我去那边看过风电项目，看了好久了解很深了，最后放弃。简单总结就是:想去东北做生意，你得去先找地头蛇，直接去找gov他们不搭理你，你得通过地头蛇才能联系上gov，吃吃喝喝多少次，饭桌上称兄道弟，下了桌子啥也办不成。
认识的基本上全是无业游民，没有正经单位，天天就是吃饭，吹牛逼，认识这个认识那个领导，拿着gov不要钱的厂房、设备、资源当人情,美其名曰让你做生意，其实他们是零成本。你赚了钱他们立刻就跑来分果子。
说真的，你要是在东北生意干的不咋的还则罢了（当然这个是常态），万一祖坟冒青烟干的不错，gov一定会插进来的，敲骨吸髓把你吸干了生意折腾黄了才算完。


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   floridasun (无名小卒也想飞，苦也无所谓) 于  (Sun Dec  8 21:22:46 2024)  提到:

你也知道是国际关系和国际形势起到一定作用，那有时间去看看资料，近100年地区经济发展情况再感受一下计划经济为什么在一个地区计划，从民国时期一直到现在。空谈无用

【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 这个主要国际关系和国际形势的影响，别把自己看的太高了。今天为啥就没有比较优势了？
:



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   FLYBBS (空手套白狼) 于  (Sun Dec  8 21:23:31 2024)  提到:

岂止是窗户，墙都厚一半。
不过对重工业来说都不是事，但是对轻工业来说成本就高了。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 梁晓声的人世间也这么说的
: 在东北建厂房，成本太高
: 我同学东北人，有一年冬天她去杭州出差，就吐槽酒店窗户漏风
: ...................



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   ohfaint (藕粉) 于  (Sun Dec  8 21:25:41 2024)  提到:

太猪心了
【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
: ...................


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   floridasun (无名小卒也想飞，苦也无所谓) 于  (Sun Dec  8 21:27:14 2024)  提到:

确实有你提到这方面的原因，但不是根本原因，riju时期由于天量的投资导致其工业产值超过日本本土，我认为地区的兴衰和地缘zz因素以及其带来的投资是比较主要的原因，至少近100年各地区的兴衰大概如此。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 梁晓声的人世间也这么说的
: 在东北建厂房，成本太高
: 我同学东北人，有一年冬天她去杭州出差，就吐槽酒店窗户漏风
: ...................



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   CPU (大叔) 于  (Sun Dec  8 21:28:56 2024)  提到:


根源还是缺乏活力，都一门心思想当公务员当官， 经济好不了， 权利无法无天和权力变现太容易

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都
: 更舒服。
: ...................



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   zhy8 (黄金海岸风流歌) 于  (Sun Dec  8 21:30:02 2024)  提到:

看描述，闲人太多，挣点儿钱不够分的。



【 在 naka333 的大作中提到: 】
: 完全没有说到点子上，东北显然是干啥都要找关系，产业不好好干(其实是没啥产业)，一群无业游民天天喝酒吹牛逼，谁想去那边投资就吸血吸死谁，形成定式。
: 我去那边看过风电项目，看了好久了解很深了，最后放弃。简单总结就是:想去东北做生意，你得去先找地头蛇，直接去找gov他们不搭理你，你得通过地头蛇才能联系上gov，吃吃喝喝多少次，饭桌上称兄道弟，下了桌子啥也办不成。
: 认识的基本上全是无业游民，没有正经单位，天天就是吃饭，吹牛逼，认识这个认识那个领导，拿着gov不要钱的厂房、设备、资源当人情,美其名曰让你做生意，其实他们是零成本。你赚了钱他们立刻就跑来分果子。
: ...................



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   Soliton6 (Soliton6) 于  (Sun Dec  8 21:35:05 2024)  提到:

前两句否定了楼主

第三句描述了结论或者现象

你这三句话的有效信息是啥，回了个贴？


【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
: ...................




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   naka333 (CrazyNo.41) 于  (Sun Dec  8 21:46:42 2024)  提到:

所有人都想着怎么能不干活，然后能多分蛋糕。哪儿有人想着怎么把蛋糕做大。。。
【 在 zhy8 的大作中提到: 】
: 看描述，闲人太多，挣点儿钱不够分的。
:
:



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 21:51:32 2024)  提到:

付出“多少”的“多少”，看不见？又在装瞎了
国家对东北的那些投资是无回报的？投资是高于回报的？投资回报率不够高？得到的不够建点基础设施发个工资？搞基建发工资之余没给国家上交大笔营收？请问你还有脑子吗？这么投资国家岂不是早就破产了
你还“拆迁户”，你家拆迁户贡献远超房子价值的石油煤炭金矿木材换套房？
没有感恩之心的是谁？是腆着脸装瞎对东北对国家的付出贡献视而不见还要诋毁的人

【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 哪个地方没付出？一线城市不少人包括一些拆迁户就是像你这么想的，因国家和政策和投资发达了，还以为靠的是自己的本领，一点感恩之心都没有
:


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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 22:16:26 2024)  提到:

国家（用全国的钱）投资哪，哪就占便宜是很简单的道理，不能说国家投资有回报，就证明地方没占便宜，做人不能这么无耻。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 付出“多少”的“多少”，看不见？又在装瞎了
: 国家对东北的那些投资是无回报的？投资是高于回报的？投资回报率不够高？得到的不够建点基础设施发个工资？搞基建发工资之余没给国家上交大笔营收？请问你还有脑子吗？这么投资国家岂不是早就破产了
: 你还“拆迁户”，你家拆迁户贡献远超房子价值的石油煤炭金矿木材换套房？
: ...................



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   fengzhu (fengzhu) 于  (Sun Dec  8 22:17:10 2024)  提到:

我不说啥了
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   gzfq (金丝猴) 于  (Sun Dec  8 22:17:49 2024)  提到:

冷也是一个因素吧，我一个亲戚在通辽，一退休就迫不及待的全家去南方了。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
:
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:


#发自zSMTH-v-@破手机！


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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 22:20:24 2024)  提到:

投资本意就是要双赢，不能因为一方有收益，就证明另一方没占到便宜，孙正义投资马云，最后赚的比投资的多，难道马云最后还亏本了不成？实际上，国家投资地方，收益最大的永远的是地方，而不是国家。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
还有一点，按照国家法律和规定，地方的石油煤炭等各种资源属于国家，而不是当地人民，基本常识都没有

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 付出“多少”的“多少”，看不见？又在装瞎了
: 国家对东北的那些投资是无回报的？投资是高于回报的？投资回报率不够高？得到的不够建点基础设施发个工资？搞基建发工资之余没给国家上交大笔营收？请问你还有脑子吗？这么投资国家岂不是早就破产了
: 你还“拆迁户”，你家拆迁户贡献远超房子价值的石油煤炭金矿木材换套房？
: ...................



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   zhy8 (黄金海岸风流歌) 于  (Sun Dec  8 22:22:14 2024)  提到:

劳动的时候出大力、流大汗，同时想着占国家便宜、不劳而获，两种思想矛盾得很。





【 在 naka333 的大作中提到: 】
: 所有人都想着怎么能不干活，然后能多分蛋糕。哪儿有人想着怎么把蛋糕做大。。。



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 22:28:27 2024)  提到:


【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 国家（用全国的钱）投资哪，哪就占便宜是很简单的道理，不能说国家投资有回报，就证明地方没占便宜，做人不能这么无耻。
:
[upload=1][/upload]


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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 22:32:18 2024)  提到:

国有经济本来就属于国家，不是地方，基本常识都没有！！！
你们这些人觉得国家投资都是占了你们东北的便宜，现在投资少了，不占你们便宜了，咋没见你们上天哪？全国各地都在争国家投资，连铁路都想往自家绕个圈，别人都没你聪明，是吧？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 22:33:18 2024)  提到:

笑死，你可真是毫无经济常识，一派胡言各种瞎拽
“受益最大的永远是地方”，一本正经的胡说八道，脸皮够厚的
如此之大的一个国家要维持，不说别的，每年巨额军费你以为哪里来的？必然是有地方做出了贡献和牺牲的，怎么可能“受益最大的永远是地方”
东北很多重要资源甚至直接归中yang管，营收直接收归中yang政fu——你还“受益最大的永远是地方”。。不是所有地方，东北那种地方是贡献大于受益，坐等白吃白拿的扶贫为生的地区确实是受益最大


【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 投资本意就是要双赢，不能因为一方有收益，就证明另一方没占到便宜，孙正义投资马云，最后赚的比投资的多，难道马云最后还亏本了不成？实际上，国家投资地方，收益最大的永远的是地方，而不是国家。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 还有一点，按照国家法律和规定，地方的石油煤炭等各种资源属于国家，而不是当地人民，基本常识都没有
: ...................


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   wenwenk (wenwenk) 于  (Sun Dec  8 22:36:49 2024)  提到:

就是因为你这种人太多了，来个投资就要把羊毛薅尽，觉得便宜占不够，看看谁还去你那疙瘩投资？你求人家都不去，你满意了吧？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死，你可真是毫无经济常识，一派胡言各种瞎拽
: “受益最大的永远是地方”，一本正经的各种胡说八道
: 真的是， 怎么会有这么厚脸皮的呢
: ...................



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   lutte (淤揪囔) 于  (Sun Dec  8 22:40:40 2024)  提到:

冷还是有影响吧
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 22:44:23 2024)  提到:


【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 国有经济本来就属于国家，不是地方，基本常识都没有！！！
: 你们这些人觉得国家投资都是占了你们东北的便宜，现在投资少了，不占你们便宜了，咋没见你们上天哪？全国各地都在争国家投资，连铁路都想往自家绕个圈，别人都没你聪明，是吧？
:
[upload=1][/upload]


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 22:48:28 2024)  提到:

谁“要把羊毛薅尽”？谁的“羊毛”？谁薅？
你是平日自己想薅羊毛想疯了？
国家在东北得到的远超投入的是客观事实——你是如何满地打滚才能否认这点？还真是很难办啊
这个客观事实跟你嘴里那些颠三倒四的玩意有半毛钱关系？
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 就是因为你这种人太多了，来个投资就要把羊毛薅尽，觉得便宜占不够，看看谁还去你那疙瘩投资？你求人家都不去，你满意了吧？
:


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 22:50:39 2024)  提到:

“投资本意就是要双赢”“收益最大的永远是地方”——你这不懂装懂装腔作势的模样真是怎么看怎么好笑
投资就是想要谋利，谋不到利它就不投了或者止损了
不想谋利那叫“扶贫”、“做慈善”，就是你整天惦记的那种“国家投资”，让你白吃白拿、“收益最大”
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 投资本意就是要双赢，不能因为一方有收益，就证明另一方没占到便宜，孙正义投资马云，最后赚的比投资的多，难道马云最后还亏本了不成？实际上，国家投资地方，收益最大的永远的是地方，而不是国家。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 还有一点，按照国家法律和规定，地方的石油煤炭等各种资源属于国家，而不是当地人民，基本常识都没有
: ...................


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Sun Dec  8 23:13:52 2024)  提到:

还有，孙正义投资马云，马云自己赚到了钱，也给了孙正义超高额的回报
马云和孙正义是在一起赚中国市场也就是中国百姓的钱
马云孙正义挣了钱也是个人财富，积累下来或者继续投自己的生意再赚更多财富而非用于“建设国家”
这跟“国家投资”是两回事
这就是私有和公有的差别
也就是前面就有人提到的：公有制经济的收入绝大部分用于“建设国家”而非自身这个经济体的积累，这在东北尤其明显
不懂就别瞎类比
【 在 wenwenk 的大作中提到: 】
: 投资本意就是要双赢，不能因为一方有收益，就证明另一方没占到便宜，孙正义投资马云，最后赚的比投资的多，难道马云最后还亏本了不成？实际上，国家投资地方，收益最大的永远的是地方，而不是国家。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 还有一点，按照国家法律和规定，地方的石油煤炭等各种资源属于国家，而不是当地人民，基本常识都没有
: ...................


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   kadoyo (子牙邻居) 于  (Sun Dec  8 23:14:22 2024)  提到:

骂得好，很打脸


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   wayor (wayor) 于  (Sun Dec  8 23:15:26 2024)  提到:

改开太晚，导致思想僵化。
前几年林毅夫建议东北承接浙江转移的民营企业，被骂惨了，可见一斑。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: ...................
--来自微水木3.5.10


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   BUPTPPX (心有所属) 于  (Sun Dec  8 23:29:01 2024)  提到:

我爹（特级教师，校长）认为在东北老家当个月入3000的公务员比在北京互联网公司赚个年薪百万有面子多了

这就是典型东北传统思维

东北只有两种人，吃官饭的和靠官吃饭的


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   lianghu (两湖) 于  (Mon Dec  9 00:00:52 2024)  提到:

致命的阶层固化是一点不谈啊
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   simpletime (simpletime) 于  (Mon Dec  9 00:16:29 2024)  提到:

你在北京上海上学不找人？
忘了上海交大的招生条子了？  

北京各小学条子少了？只是你不知道罢了
  
【 在 lii (lii) 的大作中提到: 】
:  
:  
:   上学，就业，看病
:  


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   anglealq (蓝鸟) 于  (Mon Dec  9 00:20:55 2024)  提到:

日本看上东北是因为日本打赢了日俄战争，彻底掌控了殖民地朝鲜，所以在东北的影响力
远比中国其他地区要大，而且那时候东北的军阀愿意跟日本合作开发，不是东北啥独特
资源优势。


讨论客观问题别往道德上靠，否则只能说明严密思维能力的不足~

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 无论是解放前的日本还是解放后的中国，在东北发展工业还不是因为东北得天独厚的资源优势？
: 让你说得好像东北好像是一块空地，全靠日本人或者中央自带石油煤矿来发展东北一样
: 东北曾经是中国最富饶、资源最多的一块土地
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   simpletime (simpletime) 于  (Mon Dec  9 00:29:03 2024)  提到:

安徽也不是高人
就是位置靠近江苏、长江，经济走廊
十几年前安徽人也说自己农业省、保守、机制不行  
  

【 在 microduct (微尘) 的大作中提到: 】
:  河南落后不仅仅因为这些
:  领导思想落后僵化，高等教育差，后续国产替代基本没捞着也是个原因。
:  隔壁安徽一开始也一般，这两年也不知道出了啥样的高人，汽车电子半导体都搞的不错。
:  当然，国家对河南的定位也比较吃亏。


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   microduct (微尘) 于  (Mon Dec  9 01:39:07 2024)  提到:

我接触到的在外地混的东北人，都对当地环境深恶痛绝。
一致认为根本不可能搞好。
这跟什么过气支援建设没一点关系。
支援建设的过气太多了，有的搞得好，有的就是搞到破产。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 还有，孙正义投资马云，马云自己赚到了钱，也给了孙正义超高额的回报
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 01:50:38 2024)  提到:

日本从东北获得大量的煤炭矿产木材粮食等能源资源，日本一个缺乏资源的弹丸小国，把中国东北视为重要的能源基地粮食基地——你也好意思睁眼说瞎话说不是因为东北这块土地有巨大的资源优势，你这叫客观？
非常客观的说，你这叫说瞎话、不要脸啊
不是我要说道德，而是你跑到我跟前来展示你如何没道德，我实事求是客观描述和评价而已
【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 日本看上东北是因为日本打赢了日俄战争，彻底掌控了殖民地朝鲜，所以在东北的影响力
: 远比中国其他地区要大，而且那时候东北的军阀愿意跟日本合作开发，不是东北啥独特
: 资源优势。
: ...................


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 01:56:54 2024)  提到:

那说明很多人认知低呗
很多人就是分不清真正的原因与结果，无法透过现象认识本质
经济好的时候不说“对当地环境深恶痛绝”，不说“不可能搞好”
墙倒再加有势力在一旁刻意洗脑忽悠引导就“众人推”

【 在 microduct 的大作中提到: 】
: 我接触到的在外地混的东北人，都对当地环境深恶痛绝。
: 一致认为根本不可能搞好。
: 这跟什么过气支援建设没一点关系。
: ...................


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 02:14:50 2024)  提到:

你所说的“东北环境不好”，是经ji不好的后果，还是经ji不好的原因？
之前东北经ji长时间居于全国top，环境好不好，人是不是还是这些人？东北人也没换种
我看到的是东北人很多头脑简单、易被带节奏的
比如水木这些个带节奏的地狱黑大忽悠们，虽然没有一点真正的知识文化，满嘴稀碎的话术套路，就是靠天天念时时念，组团忽悠以量取胜，都能忽悠不少东北人了
当然了，大部分普通人也都差不多的水平，这也就是为什么漂亮国脚盆鸡诈骗岛要花钱雇人搞舆论战认知战的原因，就算雇的都是素质很低的无业游民，只要他们按照培训出工出力机械重复，也都会产生效果的
【 在 microduct 的大作中提到: 】
: 我接触到的在外地混的东北人，都对当地环境深恶痛绝。
: 一致认为根本不可能搞好。
: 这跟什么过气支援建设没一点关系。
: ...................


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   vote2016 (vote2016) 于  (Mon Dec  9 06:25:34 2024)  提到:

以前东北经济好，是国家大力投资的结果。

如今国家不投资了，要靠自己了，

就显出真本事了。


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你所说的“东北环境不好”，是经ji不好的后果，还是经ji不好的原因？
: 之前东北经ji长时间居于全国top，环境好不好，人是不是还是这些人？东北人也没换种
: 我看到的是东北人很多头脑简单、易被带节奏的
: ...................



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   shixiangyun (shixiangyun) 于  (Mon Dec  9 06:54:59 2024)  提到:

“投资不过山海关”确实有同感，不过这几乎是所有经济落后地区的通病。

越是经济落后地区，投资、尤其是官方的投资，越是莫名其妙，没有什么明确的效益目标，好像纯粹为了给大家找点活干——问题是现在干活的也越来越多是央企和外地企业，连带动就业都很有限。

而且喜欢“丧事喜办”，中间出了事故反而皆大欢喜、又有活干了的感觉。
【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
: ...................
--来自微微水木3.5.14


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 07:22:58 2024)  提到:

“环境不行”“人不行”“没本事，什么都干不好”——国家为什么要投资，还大量的？国家这么愚蠢？不去投你家“环境好”“人有本事”的地方
国家投资是因为有投资价值，能得到更多
在东北得到的远远超过投入
这么简单的道理不是傻子都懂，何况国家
你这样的人，只会闭着眼机械重复“经ji好全是因为投资”/“经ji不好都是因为人”
你就是前面说的那种啥也不会满嘴稀碎的话术套路，弱智一样

现在说的就是：东北付出的资源多得到的积累少，计划转市场吃了大亏，一路落后。然后还要开始被你这样的不停喷上“都是因为人不行”的口水

市场经济资本社会本就是有钱者越有钱，贫富差距会不断扩大。经济衰退也必然导致社会各方面全方位的衰退，当地越来越有限的社会资源就会被当地人更激烈更残酷的争夺
哪里有经济衰退，其他各方面还越来越好越来越强的道理？——有人这都不懂？装模作样装腔作势的拿这个来衡量要求和批评一个经济衰退地区“你怎么其他也不行了”“你环境不好”，蠢坏蠢坏的

人就是那些人
不同的是巨量的资源能源被低代价拿走了征用了，留下一堆“资源枯竭型”城市和地区——都这样了，人口能不外流？还有拿“人口外流”“东北人都不回东北了”当成“东北经济发展不行”的原因来念的，这么“天真”无知的么，真感人呦

要是像温州人卖假货一样的卖，有这么多资源能源早就发了，轮得到你来喷口水，都可以雇佣你这样的去喷别人了，laf

【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 以前东北经济好，是国家大力投资的结果。
: 如今国家不投资了，要靠自己了，
: 就显出真本事了。
: ...................


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   hgy851018 (猴仔) 于  (Mon Dec  9 07:37:15 2024)  提到:

确实是这个原因。办事全靠玛尼，拿了玛尼还不办事。应届生在东北想进国企，都得拿玛尼

【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 根本就不是气候的问题。
: 更不是工业基础的问题。
: 投资不过山海关，这话流传都快30年了吧。
: ...................



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   celestite (我不是河马) 于  (Mon Dec  9 07:57:48 2024)  提到:

很认可，身处南方，平时接触的东北人，向上管理非常擅长，口若悬河但往往说到不做到。

【 在 igoogle 的大作中提到: 】
:作为在东北待过的南方人，也不怕得罪讲讲几个认为的原因:1，计划的观念深入骨髓；至少知道3个能力极差的人，无条件进了他们父

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   newlifes2016 (马甲) 于  (Mon Dec  9 08:00:17 2024)  提到:

这不好吗？
【 在 hgy851018 的大作中提到: 】
: 确实是这个原因。办事全靠玛尼，拿了玛尼还不办事。应届生在东北想进国企，都得拿玛尼
:


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   emulex (emulex) 于  (Mon Dec  9 08:24:59 2024)  提到:

还是气候原因吧
半年冬天，很多室外工程全部停工
盖楼修路啥的都要比南方速度慢很多
  
  
【 在 jil043 (营台观叶) 的大作中提到: 】
:  作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:  
:  1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
:  


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   floridasun (无名小卒也想飞，苦也无所谓) 于  (Mon Dec  9 08:27:28 2024)  提到:

”不是东北啥独特资源优势“ 小仙女真的可以抛开事实不谈吗？日本人是来扶贫吗？

【 在 anglealq 的大作中提到: 】
: 日本看上东北是因为日本打赢了日俄战争，彻底掌控了殖民地朝鲜，所以在东北的影响力
: 远比中国其他地区要大，而且那时候东北的军阀愿意跟日本合作开发，不是东北啥独特
: 资源优势。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 08:30:10 2024)  提到:

那个id是小仙女还是替日洗地的汉奸腿毛，值得深思
用ta的话说，就是日本没在东北掠夺大量资源，反而大量投资东北，ta那就是很纯的“大东亚共荣”调调
就这货，还来装“我客观”
【 在 floridasun 的大作中提到: 】
: ”不是东北啥独特资源优势“ 小仙女真的可以抛开事实不谈吗？日本人是来扶贫吗？
:


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   Sabella (阿根廷国家男子足球队前教练) 于  (Mon Dec  9 08:41:51 2024)  提到:

不是今年啥东北爆发，哪哪儿失速么?
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   zhenniub (真nb) 于  (Mon Dec  9 08:52:58 2024)  提到:

都是些浅薄无聊的说法。东北最大问题就是区位劣势导致在现代市场中无法和东部沿海竞争。不正视这点，扯什么人的问题，再过多少年也发展不了
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   sleepless2 (sleepless2) 于  (Mon Dec  9 08:53:49 2024)  提到:

这位先生有点碎碎念。但是讲的一点都不错。我严重同意。大家分析一下。
【 在 microduct 的大作中提到: 】
: 河南落后不仅仅因为这些
: 领导思想落后僵化，高等教育差，后续国产替代基本没捞着也是个原因。
: 隔壁安徽一开始也一般，这两年也不知道出了啥样的高人，汽车电子半导体都搞的不错。
: ...................



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   zhenniub (真nb) 于  (Mon Dec  9 08:54:00 2024)  提到:

全球高寒地区，东北应该是发展最好，人口最稠密的地区了。国外这种条件的地区几乎都是无人区了
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 为何会觉得气候不是问题？那西伯利亚呢？冷也不是问题？
: 对于全球化竞争的时代，冬天太冷太长影响很大，各种成本高很多，还有很长时间不能施工，没有水运，运输成本又高了一截
:



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   zhenniub (真nb) 于  (Mon Dec  9 08:57:48 2024)  提到:

以前东北经济好是因为当时市场结构所致，当时东北有资源、有土地，能源粮食矿产都不缺，在一个封闭市场里就是全国最好的区域。现在是全球化市场，什么资源粮食矿产都根本不需要自己产，港口和发达的水系才是最大的优势，东部沿海地区占了巨大优势。连这些基本常识都没有，扯什么人的问题，完全是浅薄无聊的思维方式。当年曾挑选一批南方干部去东北主政，照样搞得一塌糊涂。
【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 以前东北经济好，是国家大力投资的结果。
: 如今国家不投资了，要靠自己了，
: 就显出真本事了。
: ...................



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   yuntian (天云) 于  (Mon Dec  9 09:08:09 2024)  提到:

现在其他很多地方都在向东北化进军了。。。。。。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:08:59 2024)  提到:

不是说东北资源丰富就理所当然应该发展好的。伊拉克资源不丰富？尼日利亚资源不丰富？

资源丰富还发展慢，反而说明了归根结底还是人的原因。




【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 国营工厂经营得到的钱也进的是国家的口袋
: 让你说的好像东北占到了多大便宜一样
: 不但东北也是“全国勒紧裤腰带的人民”的一份子，并且建设以及经营工厂所用的资源能源还是要从东北拿
: ...................



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 09:09:39 2024)  提到:

这贴这么热啊，看来大家还是关心东北的。。

东北怎么滑落的，具体其实本人没去了解过。。

但是可以对比一下，成渝这40年的发展过程，当年基建及工业基础、城市化均不如东北。

拿重庆举例，以直辖为起点，头十年是安置百万移民的时候，这期间开始补基建（应该也是拿到了不少钱）。。

2000年初，摩托产业继续保持旺盛，以长安为中心发展了对应最齐全的汽车配套产业。但这时期也就勉强能跟上全国发展的平均水平。

2007年后第二个十年，经过渝富集团路桥公司（就是用来处理烂账的）等运作，盘活各路资本。。。

接收沿海产业转移，空手套白狼引进惠普，后续跟着宏碁华硕和联想等也进来了，实现多年笔记本产销全球第一。
其中关键的是，运作了渝新欧中欧班列（与国家战略意图一致，当然也有直辖市的面子），让笔记本物流不再依靠海运。
靠传统产业+笔记本制造（包括手机制造），这十年经济增速全国领先（摩托产业落幕）

2017年之后，汽车产业经历了滑坡，但好在长安成功转型跟上了大部队，然后塞力斯出圈。。



【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   hhyou (hhyou) 于  (Mon Dec  9 09:10:29 2024)  提到:

人口流出
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: ...................
--来自微微水木3.5.15


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   zhenniub (真nb) 于  (Mon Dec  9 09:12:26 2024)  提到:

尼日利亚资源丰富个毛线啊，尼日利亚人均资源有多丰富你讲讲？
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 不是说东北资源丰富就理所当然应该发展好的。伊拉克资源不丰富？尼日利亚资源不丰富？
: 资源丰富还发展慢，反而说明了归根结底还是人的原因。
:
: ...................



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 09:13:14 2024)  提到:

区位劣势？

如果说京津+长三角+珠三角作为中国经济三驾马车无法改变，那和成渝对比下：

东北只有离长三角很远，里珠三角一般远，离京津很近。
成渝离哪都远，火车都是25-30小时。。

东北还有出海口。。


【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 都是些浅薄无聊的说法。东北最大问题就是区位劣势导致在现代市场中无法和东部沿海竞争。不正视这点，扯什么人的问题，再过多少年也发展不了



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:13:28 2024)  提到:

伊拉克尼日利亚都是资源被他国掠夺操纵，谁掠夺的不说你也不会不知道吧
能源大国只要保持独立自主，光靠卖资源都没有不富裕的
东北资源丰富没有发展好是因为被拿走的多得到的少自己积累的少
你要说这是“人”的原因也可以，但这是东北人的原因？
你要怪东北人没有像那个绿色海岛一样闹？
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 不是说东北资源丰富就理所当然应该发展好的。伊拉克资源不丰富？尼日利亚资源不丰富？
: 资源丰富还发展慢，反而说明了归根结底还是人的原因。
:
: ...................


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:18:03 2024)  提到:

那你说说为啥要“掠夺”东北的资源去建设其他省份？

现在经济发的的地区，哪个是口口声声靠资源丰富的？

不要有迫害妄想症。



【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 伊拉克尼日利亚都是资源被他国掠夺
: 东北资源丰富没有发展好是因为被拿走的多得到的少积累的少
: 你要说这是“人”的原因也可以，但这是东北人的原因？
: ...................



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   haipai312 (haipai312) 于  (Mon Dec  9 09:18:50 2024)  提到:

各种因素叠加 建国后工业体系完善 能源丰富 优先在东北发展苏联国企重工业那套 导致国企文化根深蒂固 后期没有承接发达国家落后产能的环境 再加上dalian的zz因素 导致衰落


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:20:55 2024)  提到:

你瞎了么，我说“掠夺”东北了吗？
我一直说的都是对国家东北贡献多得到少
东北默默贡献国家没说什么，资源枯竭被你们这些黑子开始猛喷“人不行”“不知感恩”，做了贡献还要被喷一身臭口水
你们这是故意恶心人故意煽动对立？
所以某些人的口径怎么看都像极了脚盆鸡以及诈骗岛一伙的
细究的话你们是一个立场呀
你看你这不说着说着就暴露了

【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 那你说说为啥要“掠夺”东北的资源去建设其他省份？
: 现在经济发的的地区，哪个是口口声声靠资源丰富的？
: 不要有迫害妄想症。
: ...................


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   bom (bom) 于  (Mon Dec  9 09:22:06 2024)  提到:

这有啥不正常的呢？

宝钢的建设资金就来源于大庆卖石油的钱。

以前上学的时候，中国的“煤都”是抚顺，现在抚顺煤挖空了，只留下一堆废旧煤矿、煤矿工人的窝棚和很多退休的煤矿工人。

【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec  9 09:18:03 2024), 站内
:
: 那你说说为啥要“掠夺”东北的资源去建设其他省份？
:
: 现在经济发的的地区，哪个是口口声声靠资源丰富的？
:
: 不要有迫害妄想症。
:
:
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : 伊拉克尼日利亚都是资源被他国掠夺
: : 东北资源丰富没有发展好是因为被拿走的多得到的少积累的少
: : 你要说这是“人”的原因也可以，但这是东北人的原因？
: : ...................
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 124.64.18.*]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:23:10 2024)  提到:

某些人骨子里就是绿岛立场
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 这有啥不正常的呢？
: 宝钢的建设资金就来源于大庆卖石油的钱。
: 以前上学的时候，中国的“煤都”是抚顺，现在抚顺煤挖空了，只留下一堆废旧煤矿、煤矿工人的窝棚和很多退休的煤矿工人。
: ...................


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:29:30 2024)  提到:

所以说，资源是优势呀，资源丰富还搞不好经济是啥原因呢？

长三角，珠三角都没有资源，为什么经济能搞好？

非要把屎盆子要扣在国家政策上，不反思自己才可怕

【 在 bom 的大作中提到: 】
: 这有啥不正常的呢？
: 宝钢的建设资金就来源于大庆卖石油的钱。
: 以前上学的时候，中国的“煤都”是抚顺，现在抚顺煤挖空了，只留下一堆废旧煤矿、煤矿工人的窝棚和很多退休的煤矿工人。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:31:30 2024)  提到:

啥原因早说了：为国家贡献了
瞎成你这样也真是没谁了
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 所以说，资源是优势呀，资源丰富还搞不好经济是啥原因呢？
: 长三角，珠三角都没有资源，为什么经济能搞好？
: 非要把屎盆子要扣在国家政策上，不反思自己才可怕
: ...................


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:31:46 2024)  提到:

你这把东北和国家对立起来才是居心叵测好不好。

按你的逻辑，也是大庆,鹤岗对国家贡献大，东北其他地方就别往自己脸上贴金了

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你瞎了么，我说“掠夺”东北了吗？
: 我一直说的都是对国家东北贡献多得到少
: 东北默默贡献国家没说什么，资源枯竭被你们这些喷子开始猛喷“人不行”“不知感恩”，做了贡献还要被喷一身臭口水
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:32:29 2024)  提到:

“不反思自己才可怕”，看笑了
你们没少培训如何引导别人反思自己的话术吧，你们是专业的
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 所以说，资源是优势呀，资源丰富还搞不好经济是啥原因呢？
: 长三角，珠三角都没有资源，为什么经济能搞好？
: 非要把屎盆子要扣在国家政策上，不反思自己才可怕
: ...................


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   bom (bom) 于  (Mon Dec  9 09:33:01 2024)  提到:

资源已经没了啊
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec  9 09:29:30 2024), 站内
:
: 所以说，资源是优势呀，资源丰富还搞不好经济是啥原因呢？
:
: 长三角，珠三角都没有资源，为什么经济能搞好？
:
: 非要把屎盆子要扣在国家政策上，不反思自己才可怕
:
: 【 在 bom 的大作中提到: 】
: : 这有啥不正常的呢？
: : 宝钢的建设资金就来源于大庆卖石油的钱。
: : 以前上学的时候，中国的“煤都”是抚顺，现在抚顺煤挖空了，只留下一堆废旧煤矿、煤矿工人的窝棚和很多退休的煤矿工人。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 124.64.18.*]



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   bom (bom) 于  (Mon Dec  9 09:34:47 2024)  提到:

全国三分之一资源枯竭型城市在东北。

比如煤都抚顺，为国家产了几十年煤。

到了21世纪，很多煤矿工人还住在当年日伪时期建的棚户区里面。


【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec  9 09:31:46 2024), 站内
:
: 你这把东北和国家对立起来才是居心叵测好不好。
:
: 按你的逻辑，也是大庆,鹤岗对国家贡献大，东北其他地方就别往自己脸上贴金了
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : 你瞎了么，我说“掠夺”东北了吗？
: : 我一直说的都是对国家东北贡献多得到少
: : 东北默默贡献国家没说什么，资源枯竭被你们这些喷子开始猛喷“人不行”“不知感恩”，做了贡献还要被喷一身臭口水
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 124.64.18.*]



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:36:55 2024)  提到:

笑死，你还倒打一耙上了
我说东北为国奉献劳苦功高，没有像某绿色海岛一样，你这种黑子故意来借伊拉克歪曲篡改成“掠夺”，居心叵测搞对立的不是你？
颠倒是非混淆黑白挑拨矛盾，你们专业的，你看你这不就水灵灵的现上了
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 你这把东北和国家对立起来才是居心叵测好不好。
: 按你的逻辑，也是大庆,鹤岗对国家贡献大，东北其他地方就别往自己脸上贴金了
:


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   chuanying200 (传鹰) 于  (Mon Dec  9 09:38:59 2024)  提到:

主要还是要从自身也就是人身上找原因，短期政策啥的很重要，长期还是要看本地人的能力，能否抓到每次发展的契机，比如上世纪90年代的乡镇企业，比如2000前的民营经济，比如2000年后的外向型经济，比如2010年后的移动互联经济，比如2016后的新能源汽车经济，比如2020年后的AI经济，这些次机会，只要抓住一次，经济就能腾飞，看看东北，一次都没抓到，这已经足够说明问题了，不能老是等。


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   abchyq (abchyq) 于  (Mon Dec  9 09:40:36 2024)  提到:

没落就没落吧，把东北里几套房子高点出清，是近些年干的无比正确的事。再回去，就是感慨我的年少时光，其他和我没什么关系了。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on CLK-AN00」


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:41:09 2024)  提到:

挑拨完东北vs国家不够，还“鹤岗大庆”的在东北内部挑拨上了
跳梁小丑真是有意思
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 你这把东北和国家对立起来才是居心叵测好不好。
: 按你的逻辑，也是大庆,鹤岗对国家贡献大，东北其他地方就别往自己脸上贴金了
:


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:41:45 2024)  提到:

别人说的地域劣势、人文劣势你都选择性忽视，一口一个做贡献，活生生一个受了委屈的小媳妇。


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死，你还倒打一耙上了
: 我说东北为国奉献劳苦功高，没有像某绿色海岛一样，你这种黑子故意来借伊拉克歪曲篡改成“掠夺”，居心叵测搞对立的不是你？
: 颠倒是非混淆黑白挑拨矛盾，你们专业的，你看你这不就水灵灵的现上了
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:42:25 2024)  提到:

那个也是一看就连点基本国情基本常识都没有的货，ta是个什么也是呼之欲出了
说东北的资源能源居然只知道“大庆鹤岗”，居然把东北划分为“大庆鹤岗”vs“东北其他地方”
笑死人了
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 全国三分之一资源枯竭型城市在东北。
: 比如煤都抚顺，为国家产了几十年煤。
: 到了21世纪，很多煤矿工人还住在当年日伪时期建的棚户区里面。
: ...................


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:42:45 2024)  提到:

不用我挑拨，大庆人就是看不上你们东北人

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 挑拨完东北vs国家不够，还“鹤岗大庆”的在东北内部挑拨上了
: 跳梁小丑真是有意思
: :



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:43:57 2024)  提到:

笑了，贡献就是巨大的、客观的
跳梁小丑喷再多口水再怎么上蹿下跳挑拨煽动也掩盖不了
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 别人说的地域劣势、人文劣势你都选择性忽视，一口一个做贡献，活生生一个受了委屈的小媳妇。
:


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:44:58 2024)  提到:

笑死了，你是什么啊？真正的中国人还看不上你这种吃里扒外专门在内部挑拨的货呢
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 不用我挑拨，大庆人就是看不上你们东北人
:


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 09:50:26 2024)  提到:

发展经济只能靠资源，只是靠资源？

广东10多万亿的GDP，几成是靠资源？其中几成是靠东北的资源？




【 在 bom 的大作中提到: 】
: 全国三分之一资源枯竭型城市在东北。
: 比如煤都抚顺，为国家产了几十年煤。
: 到了21世纪，很多煤矿工人还住在当年日伪时期建的棚户区里面。
: ...................



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   abchyq (abchyq) 于  (Mon Dec  9 09:50:47 2024)  提到:

东北没落原因很多，天冷算一个，还有地缘郑智，东北辉煌岁月都是旁边邻居牛逼甚至直接渗透东北。
总体看，东北牛人不少，烂人更多。气候和灾民后代等原因，民风彪悍，导致信奉全理和拳头，间接导致懒惰，自私，爱面子，吹牛逼，走关系等等现象。
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on CLK-AN00」


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 09:52:35 2024)  提到:

其实看看这个高楼，就像某种“集锦”“汇总”，像上面那位的某些人的话术，有那么几种，特别明显，跟集体培训过的一样，都能当“教材”了
水木可真是那什么的据点
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 这有啥不正常的呢？
: 宝钢的建设资金就来源于大庆卖石油的钱。
: 以前上学的时候，中国的“煤都”是抚顺，现在抚顺煤挖空了，只留下一堆废旧煤矿、煤矿工人的窝棚和很多退休的煤矿工人。
: ...................


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   Pcpop2 (Pcpop2) 于  (Mon Dec  9 09:56:22 2024)  提到:

人口减少是一个因素；另外一个因素和产业的转移及其所带来的配套转移有关。
其实，东北和南方的差距没有网上传说中的那么大。
就是论事的看，东北在很多领域其实下限会更高一下，同时，也不太会吹。
比如，在东北很早就完整的执行了五天工作制，但是南方还有六天工作制的。


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   seraphw (seraphw) 于  (Mon Dec  9 09:58:12 2024)  提到:

大哥你这第二条和第一条不是矛盾的吗，第一条排除天气冷，第二条因为天气冷不出去
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   abb (abb) 于  (Mon Dec  9 09:59:05 2024)  提到:

当年东北大发展是因为大量投资，后来发展慢也是因为投资少了很多
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 标  题: 东北人解答为什么东北近年发展慢
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec  1 15:18:40 2024), 站内
:
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
:
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都
: 更舒服。
:
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
:
: 3.经济发展慢第一原因是社会：率先进入后工业社会。社会关系维系是工业体系，一旦原来计划经济打破，没有新的秩序维持。而南方维系社会的规则很多，传统社会宗族体系嫁接到现代市场，能够很好地保证效率。
:
: 4.农村人口少：因为东北户均土地是南方几十倍，农村土地多人口少，进城劳动力少，不能支持城市持续发展。东北是中国唯一不需要传统农村体系的地方。
:
: 应对：率先Z改革。激发后工业社会架构的特点。地缘，希望周边发生变化。
: --
: ※ 修改:·jil043 于 Dec  1 15:22:35 2024 修改本文·[FROM: 221.218.158.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.218.158.*]
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   abchyq (abchyq) 于  (Mon Dec  9 09:59:12 2024)  提到:

对这个和话题感兴趣同学可以观察下辽台新闻联播，再对比北京台和广东台。没有哪个地方台像辽宁那样天天新闻喊口号，八股文，吹牛逼，表中心，不干任何人事，并且几十年如一日。这就能看出来点什么
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on CLK-AN00」


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   blind (猪哥哥) 于  (Mon Dec  9 10:03:32 2024)  提到:


避重就轻，看你这样子，估计东北还是发展不起来

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 10:16:03 2024)  提到:

还有阜新、盘锦、营口等地，也都有大型煤矿
黑龙江除了鹤岗，也还有鸡西、七台河、双鸭山等等
那个haveidea，连点最起码的功课都不做就出来卖口水混事了
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 全国三分之一资源枯竭型城市在东北。
: 比如煤都抚顺，为国家产了几十年煤。
: 到了21世纪，很多煤矿工人还住在当年日伪时期建的棚户区里面。
: ...................


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   vote2016 (vote2016) 于  (Mon Dec  9 10:20:14 2024)  提到:

别自我脸上贴金了，早些年国家投资东北，一个是有日本人留下的一些工业，二个靠近
苏联，本就是承接苏联的技术转移，再一个是远离东南沿海纷争比较安全。这和东北是
否NB毫无关系。

十几年前发一份国际EMS去东北，邮局不但不送上门，自己去取邮件，还要交一笔钱，明
目张胆的的敲诈勒索，都是啥玩意儿。




【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: “环境不行”“人不行”“没本事，什么都干不好”——国家为什么要投资，还大量的？国家这么愚蠢？不去投你家“环境好”“人有本事”的地方
: 国家投资是因为有投资价值，能得到更多
: 在东北得到的远远超过投入
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   vote2016 (vote2016) 于  (Mon Dec  9 10:21:31 2024)  提到:

当然是人的问题。工业又不是只有资源加工。




【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 以前东北经济好是因为当时市场结构所致，当时东北有资源、有土地，能源粮食矿产都不缺，在一个封闭市场里就是全国最好的区域。现在是全球化市场，什么资源粮食矿产都根本不需要自己产，港口和发达的水系才是最大的优势，东部沿海地区占了巨大优势。连这些基本常识都没有，扯
: 裁慈说奈侍猓耆乔潮∥蘖牡乃嘉绞健５蹦暝粞∫慌戏礁刹咳ザ敝髡，照样搞得一塌糊涂。



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   srang (人生如歌) 于  (Mon Dec  9 10:22:29 2024)  提到:

有什么劳苦功高啊，换了江浙肯定比这个好太多，主要是东北人太懒喜欢吹牛，坐着喝酒唠嗑吹牛还行，别的还是算了，现在大部分网红都是东北的
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死，你还倒打一耙上了
: 我说东北为国奉献劳苦功高，没有像某绿色海岛一样，你这种黑子故意来借伊拉克歪曲篡改成“掠夺”，居心叵测搞对立的不是你？
: 颠倒是非混淆黑白挑拨矛盾，你们专业的，你看你这不就水灵灵的现上了
: ...................



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   dzbwll1 (呵呵) 于  (Mon Dec  9 10:27:05 2024)  提到:

国企一家独大的先驱者，未来中国社会发展的典范。
窥一斑而知全豹,见一叶而知深秋，看看东北的现状，可以看见未来中国全貌。

【 在 lyh2007 的大作中提到: 】
: 东北是先行者。现在都在泛东北化



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   TEMPLATEcnt (TEMPLATEcnt) 于  (Mon Dec  9 10:28:23 2024)  提到:

你是底层思维。从效率的角度讲，投资贵州，云南，四川的资金效率远不如投资有大平原的东北，但是这几个地方人口是东北的四五倍，是最穷的地方，可以快速使大量人口脱贫，gj在这几个地方修的桥比东北修的路还多。这些钱都是转移支付来的，这也是为啥有人骂四川转移支付的效率太低的原因，其实就是因为原先基础太低，山区太多了。在四川修路的成本恐怕是东北好几倍。国家发展西部是实打实的，振兴东北是口号。

【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 这贴这么热啊，看来大家还是关心东北的。。
: 东北怎么滑落的，具体其实本人没去了解过。。
: 但是可以对比一下，成渝这40年的发展过程，当年基建及工业基础、城市化均不如东北。
: ...................



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 10:32:26 2024)  提到:

赞高层思维。。

【 在 TEMPLATEcnt 的大作中提到: 】
: 你是底层思维。从效率的角度讲，投资贵州，云南，四川的资金效率远不如投资有大平原的东北，但是这几个地方人口是东北的四五倍，是最穷的地方，可以快速使大量人口脱贫，gj在这几个地方修的桥比东北修的路还多。这些钱都是转移支付来的，这也是为啥有人骂四川转移支付的效率太低的原因，其实就是因为原先基础太低，山区太多了。在四川修路的成本恐怕是东北好几倍。国家发展西部是实打实的，振兴东北是口号。
:



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   haimingyue (Haimingyue) 于  (Mon Dec  9 10:35:08 2024)  提到:

气候和地理是主要问题


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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 10:37:36 2024)  提到:

2023年转移支付，黑龙江人均13461，四川人均7390，还TM高层思维。。

【 在 TEMPLATEcnt 的大作中提到: 】
: 你是底层思维。从效率的角度讲，投资贵州，云南，四川的资金效率远不如投资有大平原的东北，但是这几个地方人口是东北的四五倍，是最穷的地方，可以快速使大量人口脱贫，gj在这几个地方修的桥比东北修的路还多。这些钱都是转移支付来的，这也是为啥有人骂四川转移支付的效率太低的原因，其实就是因为原先基础太低，山区太多了。在四川修路的成本恐怕是东北好几倍。国家发展西部是实打实的，振兴东北是口号。
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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 10:43:33 2024)  提到:

在你们的话术里，“人行、本事大”的地方，国家硬是不投资，那么好的人力资源，怎么不用呢，国家真缺心眼呢
日本人留下的工业本来就是依托东北的资源优势，日本人就是冲着东北的资源才去修铁路兴工业
到了你们几位的嘴里，就是极力的抹杀东北资源的优势，甚至连存在都不想承认
你们是日本人好嘴替
把日本把东北当成能源基地粮食仓库、从东北掠夺大量资源都洗白白了

【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 别自我脸上贴金了，早些年国家投资东北，一个是有日本人留下的一些工业，二个靠近
: 苏联，本就是承接苏联的技术转移，再一个是远离东南沿海纷争比较安全。这和东北是
: 否NB毫无关系。
: ...................


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   TEMPLATEcnt (TEMPLATEcnt) 于  (Mon Dec  9 10:44:34 2024)  提到:

黑龙江人口3062万，四川不算重庆8367万人口，还TM不是底层思维。。。

【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 2023年转移支付，黑龙江人均13461，四川人均7390，还TM高层思维。。
:



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 10:45:35 2024)  提到:

跟你讨论真是降智，拜托你别回我贴了，谢谢。。

【 在 TEMPLATEcnt 的大作中提到: 】
: 黑龙江人口3062万，四川不算重庆8367万人口，还TM不是底层思维。。。
:



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   TEMPLATEcnt (TEMPLATEcnt) 于  (Mon Dec  9 10:46:07 2024)  提到:

你确实智力有问题


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   TEMPLATEcnt (TEMPLATEcnt) 于  (Mon Dec  9 10:47:42 2024)  提到:

不用谢，你确实不适合讨论这种问题。


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 10:50:22 2024)  提到:

用用脑子吧，如果你有的话
网红多，跟外表以及语言方面的条件能力有关
张嘴就像电诈分子常见口音、普通话说的磕磕绊绊奇形怪状的，确实很难当网红
【 在 srang 的大作中提到: 】
: 有什么劳苦功高啊，换了江浙肯定比这个好太多，主要是东北人太懒喜欢吹牛，坐着喝酒唠嗑吹牛还行，别的还是算了，现在大部分网红都是东北的


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   USSRCCCP (U.S.S.R.) 于  (Mon Dec  9 10:50:33 2024)  提到:

黑龙江的转移支付主要用于给老国企退休人员开工资了。用在建设的钱基本不批。
【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 2023年转移支付，黑龙江人均13461，四川人均7390，还TM高层思维。。
:


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   bbqbbq (宝宝) 于  (Mon Dec  9 10:52:45 2024)  提到:

那些喷人不行的，建国初期东北三省支援全国建设的时候怎么不说人不行。
东北经济下行主要是因为老工业基地和农业基地在如今不是国民经济支柱，这只是国家发展的保障。
沿海外贸和房地产的产业才是经济发展的主体。看看南方多少小作坊，家族企业因此发展迅速。没了外贸啥也不是。
客观看，别总戴有色眼镜。三十年河东三十年河西，低调一点做人留一线。




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   doushirencai (人才啊) 于  (Mon Dec  9 10:55:44 2024)  提到:

人不行， 不敢说吗？


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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 11:01:33 2024)  提到:

黑龙江2023年养老金转移支付为659.3亿，总转移支付为4750.77，占比不到20%。。

【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 黑龙江的转移支付主要用于给老国企退休人员开工资了。用在建设的钱基本不批。
: :



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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 11:04:14 2024)  提到:

他们是忘了“工业学大庆，农业学大寨”，是忘了“铁人王进喜”了，穷了就是原罪。。


【 在 bbqbbq 的大作中提到: 】
: 那些喷人不行的，建国初期东北三省支援全国建设的时候怎么不说人不行。
: 东北经济下行主要是因为老工业基地和农业基地在如今不是国民经济支柱，这只是国家发展的保障。
: 沿海外贸和房地产的产业才是经济发展的主体。看看南方多少小作坊，家族企业因此发展迅速。没了外贸啥也不是。
: ...................



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   vote2016 (vote2016) 于  (Mon Dec  9 11:15:18 2024)  提到:

计划出来的有啥可吹的。

【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
:
: 他们是忘了“工业学大庆，农业学大寨”，是忘了“铁人王进喜”了，穷了就是原罪。。
:
: 【 在 bbqbbq 的大作中提到: 】
: : 那些喷人不行的，建国初期东北三省支援全国建设的时候怎么不说人不行。



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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 11:15:45 2024)  提到:

大庆可是举全国之力从各地选人建设起来的。看看王进喜是哪里人吧。


【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 他们是忘了“工业学大庆，农业学大寨”，是忘了“铁人王进喜”了，穷了就是原罪。。
:



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:16:36 2024)  提到:

没话可说了，就什么都怼一个“计划”
没有当年的计划经济，有你吗
所以你这人也不行
【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 计划出来的有啥可吹的。
:


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   huja (Michael) 于  (Mon Dec  9 11:17:41 2024)  提到:

核心难道不是腐败和不作为吗？


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:17:58 2024)  提到:

现在你们口中的东北人本来就很多来自全国各地
你也不分啊，一概“东北人”
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 大庆可是举全国之力从各地选人建设起来的。看看王进喜是哪里人吧。
:


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 11:19:23 2024)  提到:

都是中国人，本质上没有差啊。区别在人文环境造成的思想，观念上的区别
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 现在你们口中的东北人本来就很多来自全国各地
: 你也不分啊
: :



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:20:01 2024)  提到:

所以，王进喜在东北的环境里长期工作生活，表现不行？
你有脑子？你在什么环境里，感觉很不行啊
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 都是中国人，本质上没有差啊。区别在人文环境造成的思想，观念上的区别


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   huaxinjuedui (唐僧哥哥) 于  (Mon Dec  9 11:20:51 2024)  提到:

王进喜甘肃人。。

嗯，为啥没人批甘肃？对比东北，甘肃都懒得费口舌了。。

【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 大庆可是举全国之力从各地选人建设起来的。看看王进喜是哪里人吧。
:



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:21:59 2024)  提到:

那些黑子就是在花式表演什么叫忽悠什么叫无赖
他们应该自报一下家门
让我们见识一下，都哪里的，能产出这样的人
【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 王进喜甘肃人。。
: 嗯，为啥没人批甘肃？对比东北，甘肃都懒得费口舌了。。
:


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 11:22:50 2024)  提到:

我在什么环境和东北发展慢有关系？你想说啥？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 所以，王进喜在东北的环境里表现不行？
: 你有脑子？你在什么环境里，感觉很不行



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:24:14 2024)  提到:

你又瞎了，第一行看不见？所以，王进喜在东北的环境里长期工作生活，表现不行？
第二行的意思就是如果你说的成立，那你的环境应该很不行，所以才会产出你这样的人，满嘴瞎话振振有词
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 我在什么环境和东北发展慢有关系？你想说啥？
:


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   zohnlin (zohnlin /小天蝎的妈2010.11.13) 于  (Mon Dec  9 11:27:33 2024)  提到:

我觉得是冷
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。  
:  
: 1\. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 11:27:58 2024)  提到:

我都懒得说，人甘肃人在你们东北工作表现好，和东北人啥关系？你想去认亲？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你又瞎了，第一行看不见？“所以，王进喜在东北的环境里长期工作生活，表现不行？”
: 第二行的意思就是如果你说的成立，那你的环境应该很不行，所以才会产出你这样的人，满嘴瞎话振振有词
: :



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   fantasyswall (fantasyswall) 于  (Mon Dec  9 11:28:03 2024)  提到:

评论里面一堆说是因为人不行的，认知不行的，也可以再深入得想想，这个理由到底是因还是果？

人与人能差多少？我觉得东北是体制的受害者，不考虑历史问题，体制问题，组织问题，上来就说是人的问题是不公平的。东北的组织问题已经根深蒂固了，需要彻底的改革，释放活力。
气候不是原因？东北10月份就进入冬天了，一个冬天人都懒得出门，整个社会活跃性都会下降，对经济活动的影响肯定是有的。
每个区域都应该因地制宜得去发展经济，忽略地理因素对人活动的影响是不对的，中国那么大，不可能用一个模子去发展经济，东北应该走出自己一条路。
另外，东北经济其实也不差，只是相对于其他省份掉队了而已，对比蒙古，俄罗斯，朝鲜，还是很厉害的嘛


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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 11:31:21 2024)  提到:

你家大庆的油田，要向甘肃人学习，你还不感到丢脸？


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你又瞎了，第一行看不见？所以，王进喜在东北的环境里长期工作生活，表现不行？
: 第二行的意思就是如果你说的成立，那你的环境应该很不行，所以才会产出你这样的人，满嘴瞎话振振有词
: :



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:31:47 2024)  提到:

啧啧，你真不要脸，翻来覆去打着滚耍无赖
404楼|haveidea|2024-12-09 11:19:23|展开
回复|发信|转寄
都是中国人，本质上没有差啊。区别在人文环境造成的思想，观念上的区别
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王进喜就是长期在东北人文环境工作生活的中国人，他就是东北的环境塑造的，他哪里不行了？
你看不懂人话？
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 我在什么环境和东北发展慢有关系？你想说啥？
:


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:33:44 2024)  提到:

笑死了
是哪个不要脸的无赖，被人指出东北人本来就是来自各地的以后说
404楼|haveidea|2024-12-09 11:19:23|展开
回复|发信|转寄
都是中国人，本质上没有差啊。区别在人文环境造成的思想，观念上的区别
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所以王进喜也是长期在东北人文环境里工作生活的中国人，东北人文环境塑造了他，他表现不行？
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 你家大庆的油田，要向甘肃人学习，你还不感到丢脸？
:


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:34:33 2024)  提到:

你可真是彻头彻尾的无赖
你哪个“人文环境”里生活工作的？
说出来让我们开开眼，哪个地方能塑造出你这种人
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 你家大庆的油田，要向甘肃人学习，你还不感到丢脸？
:


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   dvdr (老牛，再次淡定) 于  (Mon Dec  9 11:36:53 2024)  提到:

你分析这些都不对，东北不行主要就是人不行，当然不是能力不行，是缺乏奋斗基础，东北早进入工业化，吃透了红利，现在的人没有奋斗的动力了。
为什么天津不行？和东北一样，天津人不行，天津人透着一股子懒，不缺钱人才懒。

同样为什么苏州不行昆山行，也是这个道理。
为什么深圳行？是因为根本没有深圳人，都是外来奋斗者。
为什么北京上海行？也是因为基本没有北京上海人了，都是外来奋斗者。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   haveidea (有一个美丽的新世界) 于  (Mon Dec  9 11:36:55 2024)  提到:

你需要开眼的地方太多了


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你可真是彻头彻尾的无赖
: 你哪个“人文环境”里生活工作的？
: 说出来让我们开开眼，哪个地方能塑造出你这种人
: ...................



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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 11:38:01 2024)  提到:

对，我生活的环境里没见过你这么不要脸的无赖
这不就请教你：哪里的人文环境能塑造出你这样的人
这么能耍无赖
让我们好好学习学习
【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 你需要开眼的地方太多了
:


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   taotao (陶涛) 于  (Mon Dec  9 11:38:27 2024)  提到:

天气冷就发展冰雪经济
参见哈尔滨
【 在 fantasyswall 的大作中提到: 】
: 评论里面一堆说是因为人不行的，认知不行的，也可以再深入得想想，这个理由到底是因还是果？
: 人与人能差多少？我觉得东北是体制的受害者，不考虑历史问题，体制问题，组织问题，上来就说是人的问题是不公平的。东北的组织问题已经根深蒂固了，需要彻底的改革，释放活力。
: 气候不是原因？东北10月份就进入冬天了，一个冬天人都懒得出门，整个社会活跃性都会下降，对经济活动的影响肯定是有的。
: ...................



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   blancher (切尔西) 于  (Mon Dec  9 11:59:37 2024)  提到:

说的有对的地方，也有不对的地方。
不对的地方，东北不是农村人少，而是人口外流太严重。
就拿北京来说，北京肉眼可见的东北人多，为什么呢？资源多！南下太远了，只有北京这个特大城市离东北还近点，所以只能到北京。当然，南方大城市东北人也不少。更明显的说明，东北人口外流的问题。没有人了，还怎么发展呢？
【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   bom (bom) 于  (Mon Dec  9 12:01:08 2024)  提到:

东北人口外流也就全国平均水平吧，这个有统计数据的
【 在 blancher 的大作中提到: 】
: 说的有对的地方，也有不对的地方。
: 不对的地方，东北不是农村人少，而是人口外流太严重。
: 就拿北京来说，北京肉眼可见的东北人多，为什么呢？资源多！南下太远了，只有北京这个特大城市离东北还近点，所以只能到北京。当然，南方大城市东北人也不少。更明显的说明，东北人口外流的问题。没有人了，还怎么发展呢？
: ...................



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   wayne28 (wayne28) 于  (Mon Dec  9 12:46:45 2024)  提到:

你这，唉。
连用大号发出来的勇气都没有。
顾左右而言他。


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   heideggerr (heideggerr) 于  (Mon Dec  9 13:01:29 2024)  提到:

历史上北方游牧民族，和中原、以及江浙 两广，具有完全不同的民族性格和禀赋，所以应该当成几个不同国家来看待。

【 在 haveidea 的大作中提到: 】
: 都是中国人，本质上没有差啊。区别在人文环境造成的思想，观念上的区别



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   leroybest (柳) 于  (Mon Dec  9 13:04:59 2024)  提到:

鞍山某厂，下面技术人员给总经理报喜不报忧。试生产当天，稍有不顺，总经理主操台各种乌拉哇啦骂人。各种裙带关系，能力不行还不服气，说几句就要干。

【 在 jil043 的大作中提到: 】
:作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。:1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这

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   Findest (Findest) 于  (Mon Dec  9 13:08:15 2024)  提到:


明白人
【 在 NiuSongFan 的大作中提到: 】
: 所以，楼主这个东北人并不知道答案，还自以为知道答案。 ...


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   NiuSongFan (ID易主，此前恩仇与今无关) 于  (Mon Dec  9 13:30:31 2024)  提到:

东北大量的国有资产都被资本利益集团私吞了还能叫没赚到便宜？？？

【 在 ilyxgg0617 的大作中提到: 】
: 因为资本在东北没占到便宜
:



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   NiuSongFan (ID易主，此前恩仇与今无关) 于  (Mon Dec  9 13:31:41 2024)  提到:

读不懂帖子就别费这个劲了，脑子是个好东西。

【 在 Soliton6 的大作中提到: 】
: 前两句否定了楼主
: 第三句描述了结论或者现象
: 你这三句话的有效信息是啥，回了个贴？
: ...................



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   YumenGG (不再郁闷) 于  (Mon Dec  9 13:33:23 2024)  提到:

东北的冷是影响出门，跟南方的冷不是一个级别

【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
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   NiuSongFan (ID易主，此前恩仇与今无关) 于  (Mon Dec  9 13:36:06 2024)  提到:

国企太多太强并不是坏事，而是东北的很多国企并没有你以为的那么强。
另一面则是，思维僵化、惰性极其严重，官僚作风盛行，按正经手续办事很难。

【 在 glsh 的大作中提到: 】
: 不过山海关，问题根源就是国企太多太强，导致的官场那套规则压制了私有经济。
:



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   Autumn2023 (Autumn2023) 于  (Mon Dec  9 13:41:37 2024)  提到:

最根本的问题没看到，东北文化不行，投资不过山海关，那里就是坑蒙拐骗的天堂，不讲市场规则和法治，借钱从来都是惦记别人的本金，让别人最多拿到自己的利息。郭嘉再给东北几十万亿也救不活这个文化下的省份。


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   zhenniub (真nb) 于  (Mon Dec  9 13:42:53 2024)  提到:

就一个冷字，东北已经吃了大亏了。
【 在 huaxinjuedui 的大作中提到: 】
: 区位劣势？
: 如果说京津+长三角+珠三角作为中国经济三驾马车无法改变，那和成渝对比下：
: 东北只有离长三角很远，里珠三角一般远，离京津很近。
: ...................



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   hujunfeng (man) 于  (Mon Dec  9 13:42:55 2024)  提到:

写的很好，以后别写了！！！


【 在 jil043 的大作中提到: 】
: 作为一个东北人，在北京、山东、长三角、珠三角都呆过的人，从自身角度分析一下。
: 1. 首席可以排除天气冷导致人不愿意呆，这个原因。东北冬天冷不假，但除了海南、昆明等少数地方，在东北更舒服，至少北方人受不了中国南方冬天湿冷夏天潮热的天气。有人说东北冬天别用暖气啊，事实上东北确实暖气太舒服了，其实取暖费用极低，冬天室内穿短袖，导致东北四季都更舒服。
: 2.气候的负面影响是影响消费。我在湖南，冬天屋里太冷了，半夜11点也去马路上逛，夜生活很活跃。东北因为室内太舒服了，宅在家里，没有消费。相反，去南方早餐外面吃，晚饭外面吃，更有活力。
: ...................



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   zhenniub (真nb) 于  (Mon Dec  9 13:46:21 2024)  提到:

南方人对冷根本毫无概念。东北的冷影响建设影响生产影响交通影响消费，南方那也算冷？
【 在 YumenGG 的大作中提到: 】
: 东北的冷是影响出门，跟南方的冷不是一个级别
:



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   bbqbbq (宝宝) 于  (Mon Dec  9 13:52:13 2024)  提到:

计划是什么，是富裕的给贫困的，是无条件的。
煤炭石油木材运出东北的时候，是按照经济账算的吗，那是政治账。
现在市场经济翻身了，开始一分一毛的算了。
【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 计划出来的有啥可吹的。
:



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   bbqbbq (宝宝) 于  (Mon Dec  9 14:02:11 2024)  提到:

现在中国的南北经济，就和一家子长兄二弟似的。
长兄说为了全家的幸福，我工作赚钱支持二弟上学发展。
二弟学业归来事业有成，数落大哥怎么到现在还是个贫下中农，越混越差，恶习还不少。
所以，以后如果有机会，别TM为了谁放弃自己的发展，要不死了都没人理你。


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   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Dec  9 14:22:36 2024)  提到:

看起来一些人对东北确实恨得很
开口闭口就“就是人不行”“人不行怎么都不可能行”“国家怎么投资扶持都没用都打水漂”
——这是一种希望东北被打入地下永不翻身的恨意
不知道东北是不是毁灭了他全家以及祖宗的肉体和精神
不知道他们自己都是哪里人，人有多行？
【 在 bbqbbq 的大作中提到: 】
: 现在中国的南北经济，就和一家子长兄二弟似的。
: 长兄说为了全家的幸福，我工作赚钱支持二弟上学发展。
: 二弟学业归来事业有成，数落大哥怎么到现在还是个贫下中农，越混越差，恶习还不少。
: ...................



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