- 主题:中国这种资源禀赋
自给自足是一种对自己的虚幻的安慰
小到个体的小农，大到大明大清王朝，都可以自诩为自给自足
完全不依赖别人
可惜这只是脆弱的平衡，建立在无数生命代价的平衡
即便生产力比百年前提高，可以多撑一段时间，结果也不会改变
人面对大自然终究是渺小的，现在全球变暖，农业可能面临巨大挑战
世界还没做好准备呢
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 天朝本身是防御性的
: 防止帝国主义的颠覆
: 立国伊始就被西方封锁，70年代跳帮，90年代初再一次被封锁，现在的新冷颤是第三次，基本工农产出都立足于自给自足，防止的就是别人让你跪
: ...................
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FROM 36.24.189.*
嗯月球种菜这件事
等到成本收益能算过来才能说是个产业哈
否则就还只是科学家的试验
另外到现在为止“大国小农”仍是基本国情农情
抗风险能力没有那么强，你有点太乐观了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 小农是自给自足
: 但自给自足不一定是小农啊
: 哪天到月球上种菜了
: ...................
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FROM 36.24.189.*
嗯，我看不出以这个口气指点江山对老百姓有什么好处
除非你笃定你一定是受益者
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 开放市场在战时不适用
: 冷战半个世纪也从来就没有什么开放市场一说
: 现在是新冷战
: ...................
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FROM 36.24.189.*
嗯 前面玩笑 就事论事的话
如果彻底脱钩，农业影响会很大，小农户受冲击难生存
可能有几年过程，必然要建合作社，历史会重来一遍
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 什么口气？
: 这不是几十年来的事实么？
: 还是那句话
: ...................
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FROM 101.71.37.*
对，自产自销就是小农的特征
抗风险能力非常弱，经不起旱涝
比如养鸡养猪，饲料价格大涨，小农户难以维持生计
富余出来的劳动力很快就会带来不稳定因素
建合作社几乎是唯一的选择
不知道您有没有亲戚在乡镇或农村，
一个小的方针变动（比如加强环保要求）就可能带来
明显的收益变化，更何况这样彻底的脱钩？
城市里的人吃不到足够的肉蛋奶，是不是会要求乡镇牺牲更多？
二元化会更明显
历史上大部分时候，
战争是知识分子在鼓吹（为了听起来很伟大的理由），
付出代价的是农民和农民的孩子
那就是上了红脖子们的套了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 中国第一产业自产自销占比很大
: 规模世界第一
: 彻底脱钩反而是三个产业里影响最小的
: ...................
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FROM 101.71.37.*
问题是欧盟这个级别的也做不到自产自销
不然只是取消俄罗斯的能源输入就会让欧盟内鸡飞狗跳的
就农业而言，欧盟的农产品进口一点不少
再大的地方也有自己的气候和农业生态条件禀赋限制
比如热带作物、油料作物产量就是有限，没办法的
另外你也过高估计了“工业化社会”的能力
如果大工业生产改造自然真的那么厉害
就不会发生“大国小农”这样的情形了
网上对于“自给自足”有不切实际的乐观，是浪漫主义式的
最大的可能是非常低层次的“自给自足”
我们亚洲的一东一西的兄弟那样
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 社会自产自销并不一定是小农
: 你混淆了
: 工业化社会改造和利用自然的能力千百倍于前工业社会，也不能生搬硬套
: ...................
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FROM 101.71.37.*
嗯嗯，关注点不同，纠缠细节没太大意义
如果欧盟把自己关起来什么都不进口，问题会立马出现
美国也是一样，哪里都一样
自给自足大概可以“养活”不少人，
但是处于比较低层次的状态，经济会进入倒退螺旋
而且人本身不是机器，不是喂了燃料就能生产
创新的活力和动力也会慢慢消退
如果只有不到5%的人有尊严的生活，
剩下的是只满足吃喝拉撒的猴子
就如历史反复出现的那样
文明就会停滞并倒退
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 鸡飞狗跳又不是饭也吃不上
: 能源被讹诈，欧盟人民饿肚子啦？
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FROM 101.71.39.*