嗯，这个观点是马季亚维利式的，代表了一批人的看待世界的方式
欧洲人可能还有别的思维方式

领土、生存空间这些，其实就是100年前某些德国人很喜欢的说法
欧洲人对这类观点，普遍还是很警惕的

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 打仗的话并不是说比谁活的更好
: 而是大国更可能主宰自己的命运
: 一站德国本土没有被打
: ...................
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FROM 115.204.248.*

其实抓住时代红利，能维持住几百年是很难的
不是光运气能解释的


【 在 xmaslove 的大作中提到: 】
: 和新加坡一样，抓住了时代的红利，找到了适合自己的发展方式，
: 然后比较稳健的运行到现在，都是天时地利人和，一个都不能少
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FROM 115.204.248.*

我们这边看待欧洲人，喜欢讲以前怎么样，
一站二战怎么样，工业革命怎么样

其实二战后，因为对战争的反思，思潮变化很快
典型的比如德国人，现代简直和二战前是两个物种
对他们的评价不能刻舟求剑，
人变化起来是很快的，两三代就足够
我们这一代和我们爷爷这代，观念是不是也是天差地别？

另外也不要太看不起欧洲人
现在很多中文论坛，认为欧洲人太费，太软弱
是垮掉的一代之类云云
本质上和nazi德国100年前看不上英美的论调是一样的
如果你读过一些战前相关文献，会发现很多论调
和现在论坛里有些人的讨论有惊人的相似

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 奥地利是从大国崩解为小国的
: 你又怎么知道他们在战时是否舒服？
: 一站德法在比利时拉锯
: ...................
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FROM 36.24.204.*

嗯 关于欧洲人的历史，不同人有不同的看法，这个可以讨论

但即便它的历史真的很野蛮，也不等于现代他们的后裔一定很野蛮
否则就是“老子英雄儿好汉”的血统论
或者说催生nazi德国的历史主义了

往前追溯回去，人类的非洲祖先绝对是最野蛮的
否则难以在竞争中获胜，成为唯一活到现在的智人种

用一个群体以前的历史来判断现在的行为，要非常谨慎

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: nationalism发展和制度关联不大
: republic一样可以发展nationalism
: 欧洲历史上太野蛮，对正负异族地区手段残酷，所以发展也很极端，要一个民族一个国家
: ...................
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FROM 101.71.37.*

恩，你的观点是在把一个群体总和成一个独立的人在看。
欧洲人总体上如何如何。他们以前野蛮，现在必定还野蛮，会永远野蛮，他们就是蛮种，这类血统论，对吗？

其实欧洲人总结大战教训，就是认为这个思路必须改变，否则人类会永远打下去(往周围人祖宗溯下去，哪个不是仇家？扯不清，没意义),二战的教训是可能会毁灭整个人类。

【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 算
: 欧洲人领先世界才三百年
: 结果以很不体面的方式将蓝星权柄拱手让人（苏联不算传统欧洲的话），这是英法德等大国能够媾合的基础
: ...................
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FROM 58.100.35.*