- 主题:瑞士,一个内陆国家,为什么发展这么好?
奥地利是从大国崩解为小国的
你又怎么知道他们在战时是否舒服?
一站德法在比利时拉锯
小国很幸福?
别逗了
当然现在西欧大国快斯坦化了,会不会内乱起来还不如小国,也完全可能,但那是另一件事了
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
:
: 世界太复杂,不必想太多
:
: 同样一件事情的结果,不同人解释完全不一样
--
FROM 39.144.40.*
人类会反思,一定是受到了惨重的失利才会有
太阳底下也没有什么新鲜事
德国人没有办法成为正常国家
在s3之前只能一直反思下去
但不代表他们会失去根性
另外德意志的统一也说明了一点:在欧洲这块战国之地,不统一就只能被大国割草,奥地利担不起这个责任,普鲁士这个丘八也行,因为不干赢法国永远只能一盘散沙——巴伐利亚、符腾堡、萨克森诸公并没有满足于当个幸福的小国
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
:
: 我们这边看待欧洲人,喜欢讲以前怎么样,
: 一站二战怎么样,工业革命怎么样
:
--
FROM 39.144.40.*
nationalism发展和制度关联不大
republic一样可以发展nationalism
欧洲历史上太野蛮,对正负异族地区手段残酷,所以发展也很极端,要一个民族一个国家
这个反而不能颠倒因果
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
: 欧洲以前是属于各个君主的,二战后的现代却是属于公民(纳税者)的
: 这是最大的不同
: 这个观念下,并不是越大越好。大的话反而负担重,划不来。试图源头上规避大鱼吃小鱼的思维方式(当然还有新教的伦理在背后支撑)
: 就好比现代股份公司,如果盲目追求大,不盈利的部门反而会拖累整体的股价。
--
FROM 39.144.40.*
如果没有大的挫折
后代为什么要改变文化?
一如美帝深厚的髪西斯文化,在受到威胁时便会显现出来——所谓文明即是人群的底层代码,如何看待和利用野蛮也是深藏不破的,你看不见,更多的原因是没有对你显现而已——这里不是说个体,而是群体,个体都可以绅士的很
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
:
: 嗯 关于欧洲人的历史,不同人有不同的看法,这个可以讨论
:
: 但即便它的历史真的很野蛮,也不等于现代他们的后裔一定很野蛮
--
FROM 124.79.161.*
算
欧洲人领先世界才三百年
结果以很不体面的方式将蓝星权柄拱手让人(苏联不算传统欧洲的话),这是英法德等大国能够媾合的基础
但CW之后他们又堕落了,白左其实是另一个方向的极右
另外s2他们自己总结的教训是把德国逼得太狠了,现在看他们对待俄国,可见没有吸取任何历史教训
最后他们对你有色人种骨子里还是一样的傲慢,美帝都这样了,也还是白人自家的内部事务,要帮你老钟是不可能的
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
:
: 嗯 两次大战算重大挫折吗?
: 影响非常深远
: 所以今天的欧洲秩序和19世纪的差别很大
--
FROM 124.79.161.*
不是必定
而是通过观察,发现有些东西他们就是没改
事实说话
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
: 恩,你的观点是在把一个群体总和成一个独立的人在看。
: 欧洲人总体上如何如何。他们以前野蛮,现在必定还野蛮,会永远野蛮,他们就是蛮种,这类血统论,对吗?
:
: 其实欧洲人总结大战教训,就是认为这个思路必须改变,否则人类会永远打下去(往周围人祖宗溯下去,哪个不是仇家?扯不清,没意义),二战的教训是可能会毁灭整个人类。
--
FROM 39.144.40.*
我前面已经说了我观察的问题
我站在中国的角度,完全域外,去评判欧洲
而不是他们的个体
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
: 取决于你观察的角度
: 如果你不是自己看到的,可能也取决于说给你听的那些人的角度
: 当然如果你非要相信某种人就是野蛮,他们做任何一件事情,其实你总能可以找到一个角度说,你看吧,这就证明了他们的野蛮。
:
--
FROM 39.144.40.*
首先,野蛮不一定是蛮子
文明和野蛮是凉面一体的,能工业化图沙的也是高等文明,甚至是更理性冷血,但底层代码是有问题的,因为大多数人类接受不了
欧洲发展到今天文明经历蜕变,不是说一定和以前一样崇尚暴力,但一样有居于暴力主导地位的自觉,以及依然会犯以前一样的错误——至少我这样的看法比他们看我们yellow peril要客观一些,因为是基于他们最近或者正在做的事情
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
: 你站的高度很高
:
: 但即便站在这个高度
: 把欧洲人当做理性人,而不是白蛮子
--
FROM 39.144.40.*
有什么化工医药要去山区里做的?大平原不香么
瑞士人口1850年200多万,城市人口6%,大部分都是农民
要不是德法绕着阿尔卑斯山打地鼠打了这么久,瑞士也就安安静静当个香格里拉
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
: 德国也是南部靠近阿尔卑斯山的地区
: 巴伐利亚等等
: 比北部沿海更发达
:
--
FROM 39.144.40.*
得了
god是谁的god
我们不信god的当然judge不了
【 在 netcom (不要轰炸伊拉克人民) 的大作中提到: 】
:
: 怎么说呢
: 绝大多数人觉得自己看别人
: 比别人看自己更客观
--
FROM 124.79.161.*