- 主题:东北替代了大运河之后江南作为粮仓向首都供粮的地位
纸上谈兵，山东河南靠车运输？南方靠水运效率高成本低。
话说我又不是上海浙江福建的，我支持取消农业补贴工业的过时政策
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 所以多养活2000多万有啥算的不对？山东，河南自给率都远超100%啊，东北也有辽河平原，直接到山海关。北京城区也在华北平原上，怎么远了？你这么算，上海浙江福建这么大区域，粮食自给率可怜，才是更不够支撑。
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FROM 221.214.141.*
华北平原的核心区域不在京津，京津以前是作为军事核心区的总枢纽。
华北平原和松嫩平原虽然离京津地区不远，但是也不近，尤其是大部分要靠陆路运输。
华北平原的资源已经远不足以支撑其人口规模，现在看也就河南山东江苏安徽这块区域算是可以勉强支撑人口规模，未来特殊情况下，农业和资源价格不再像现在这种农业补贴工业的话，那么京津沪、浙闽粤这几个省市都会出现大问题，人口太多、需求太大，本地资源不足以解决基本生活需求。
【 在 midsouth 的大作中提到: 】
: 还好吧 华北平原供着，南水北调也解决了部分水资源的问题，再加上现在的物流体系这么发达
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: #发自zSMTH@23013RK75C
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FROM 221.214.141.*
这只是一个作物的例子，印度再吹也是无能，不符合实际的吹更是骂人家。印度全国可耕地的70%为旱地，粮食产量的4/5出自旱地。相比之下湖南超过8成是水田，湖北也是五六成。你毫无常识，还湖广最好？完全过时观念。可笑。大豆也完全可以自己种，进口合算而已。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 8000万亩是0.8一亩，没多少地，印度降雨量丰沛耕地一年三熟，我们最好的湖广熟天才足也才这个水平，印度产量不行是因为农业技术，这里没人跟你谈了什么悲观乐观，讨论事实就好，别在那整天加戏，事实求是是基本素养，
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FROM 125.35.85.*
你搁这扯淡呢，你这个70%对应的是降雨量1500mm，印度降雨量1000mm以上耕地占1/2，750mm以上的耕地占总耕地2/3，知道750mm是什么标准吗？华北平原降雨量也就500～900，两湖的标准也就800mm，广是1000mm 而且印度是热带光照充足，远比我国大部分地区标准高
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 这只是一个作物的例子，印度再吹也是无能，不符合实际的吹更是骂人家。印度全国可耕地的70%为旱地，粮食产量的4/5出自旱地。相比之下湖南超过8成是水田，湖北也是五六成。你毫无常识，还湖广最好？完全过时观念。可笑。大豆也完全可以自己种，进口合算而已。
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FROM 114.246.236.*
华北平原就是华北平原，说啥核心区不是搞笑么？比如冀中核心鲁北就不核心？平原就连成一片，有啥核心不核心的？包含京津部分的督亢之地（在北易水与永定河之间），2000多年前就是闻名全国的膏腴之地，黄河在战国故道是从天津入海的。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 华北平原的核心区域不在京津，京津以前是作为军事核心区的总枢纽。
: 华北平原和松嫩平原虽然离京津地区不远，但是也不近，尤其是大部分要靠陆路运输。
: 华北平原的资源已经远不足以支撑其人口规模，现在看也就河南山东江苏安徽这块区域算是可以勉强支撑人口规模，未来特殊情况下，农业和资源价格不再像现在这种农业补贴工业的话，那么京津沪、浙闽粤这几个省市都会出现大问题，人口太多、需求太大，本地资源不足以解决基本生活需求。
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FROM 125.35.85.*
你嘴真脏。连水田旱地都不懂，就扯，这是耕作方式，没有降水量能引水也是水田。还应该？你没常识也该去看看大夫少骂街。降水量远非唯一因素，不然印度7成旱地就不会产出8成粮食了。新疆大把不足两百的地方却比内地种棉花合适的多。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你搁这扯淡呢，你这个70%对应的是降雨量1500mm，印度降雨量1000mm以上耕地占1/2，750mm以上的耕地占总耕地2/3，知道750mm是什么标准吗？华北平原降雨量也就500～900，两湖的标准也就800mm，广是1000mm 而且印度是热带光照充足，远比我国大部分地区标准高
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FROM 125.35.85.*
知道为啥汴梁能成为宋朝和金朝的首都？为啥杭州不能成为首都？
一个个纸上谈兵不考虑物流运输成本，真是服了。华北平原的核心粮食产区是河南山东，河北的粮食产量也就和江苏同样等级而已，河北人口数量7400万人，江苏人口数量8500万人，江苏还有那么多的湖泊与海洋产业河北的资源要是可以支撑京津的话，江苏也可以支撑上海浙江了，这不是睁眼说胡话嘛！
传统的河北和京津等地从来都不是中华文明的核心地区，而是中华文明与游牧民族、东北异族的战争区域！
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 华北平原就是华北平原，说啥核心区不是搞笑么？比如冀中核心鲁北就不核心？平原就连成一片，有啥核心不核心的？包含京津部分的督亢之地（在北易水与永定河之间），2000多年前就是闻名全国的膏腴之地，黄河在战国故道是从天津入海的。
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FROM 221.214.141.*
古代社会现代社会都分不清么？古代千里不运粮，能适用现代么？河北本来人口就比河南山东差距不少，也比江苏少了1000来万，河北平原比例为43.2%，而江苏是86.89%（相比之下，山东平原面积65.56%，河南55.7%，数量上都少），就算比江苏面积略大，平原也少的多，产量却比江苏多（24年数据，多了100万吨）。不管按人头还是面积，怎么跟核心产区有矛盾？冀鲁豫平原本来就连在一起，不知道有啥区别，只有鲁豫算是核心？这是你心理问题吧。
整个华北山河四省内蒙和东北三省粮食自给率除了山西是101%，其他都远超100%。河北山东都是130%左右，算是最少了，河南160%多，内蒙东三省都是百分之好几百。河北130%支撑京津你觉得扯，那江苏110%，支持上海不是更扯么？何况还加上人口数倍于京津自给率不足25%的浙江？天津自给率都有一半左右呢。
京津河北可是属于禹贡九州的九州之首冀州，早三四千年就是华夏核心，咋成了游牧边缘。400毫米降水线长城外的承德张家口是范围，甚至内蒙的宁城地区也是，沿着山海关延伸到辽东都是，这些地方根本不都可能游牧为主。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 知道为啥汴梁能成为宋朝和金朝的首都？为啥杭州不能成为首都？
: 一个个纸上谈兵不考虑物流运输成本，真是服了。华北平原的核心粮食产区是河南山东，河北的粮食产量也就和江苏同样等级而已，河北人口数量7400万人，江苏人口数量8500万人，江苏还有那么多的湖泊与海洋产业河北的资源要是可以支撑京津的话，江苏也可以支撑上海浙江了，这不是睁眼说胡话嘛！
: 传统的河北和京津等地从来都不是中华文明的核心地区，而是中华文明与游牧民族、东北异族的战争区域！
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修改:meza FROM 125.35.85.*
FROM 125.35.85.*
概念完全过时，⑧0km以内水运成本甚至超过公路，⑧0-550km水运成本也高于铁路。黄金水道贯穿全省的湖北水运量远不足陆路的一半，水运第一的安徽，也不如陆路运输量，人家都是傻子？选水运的条件比较苛刻，时效性差距太大不说，季节差异，自然因素导致航路不畅都是问题。还以为古代千里不运粮呢……你自己看看自己网购快递物流信息，即便包邮区有几个走了部分水路的……
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵，山东河南靠车运输？南方靠水运效率高成本低。
: 话说我又不是上海浙江福建的，我支持取消农业补贴工业的过时政策
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修改:meza FROM 125.35.85.*
FROM 125.35.85.*
我已经把降雨量明细标准写上了，你在这扯什么旱地，还说别人没常识，你让别人怎么评价你？
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 你嘴真脏。连水田旱地都不懂，就扯，这是耕作方式，没有降水量能引水也是水田。还应该？你没常识也该去看看大夫少骂街。降水量远非唯一因素，不然印度7成旱地就不会产出8成粮食了。新疆大把不足两百的地方却比内地种棉花合适的多。
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FROM 123.126.74.*