☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Wed Jun 18 17:49:17 2025) 提到:
山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 18 19:26:03 2025) 提到:
中国粮食主要靠进口，
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Wed Jun 18 20:27:45 2025) 提到:
没有的事，主粮自给，进口玉米大豆给猪吃
【 在 fagus 的大作中提到: 】
:
: 中国粮食主要靠进口，
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: : 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
sunskysea (sunskysea) 于 (Wed Jun 18 20:39:47 2025) 提到:
伪命题 粮食早就不只是碳水化合物
【 在 dust25 的大作中提到: 】
:
: 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
:
: 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
#发自zSMTH@V2415A
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Wed Jun 18 20:46:55 2025) 提到:
主粮东北，牛羊肉靠内蒙，猪肉靠河北的养殖？水果蔬菜海产品靠我鲁
【 在 sunskysea 的大作中提到: 】
:
: 伪命题 粮食早就不只是碳水化合物
:
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: :
☆─────────────────────────────────────☆
sunskysea (sunskysea) 于 (Wed Jun 18 20:50:17 2025) 提到:
河北哪里让养猪
大米东北 面粉就不是东北了吧
肉类以前肯定是就近 北京周边就供了 没有冷链难道把内蒙的羊赶到北京去吗
现在各地都有供 而且全国大城市除了本地蔬菜 基本趋同了 比如冬天各地都会卖云南的高原蔬菜 海南的某些蔬菜
【 在 dust25 的大作中提到: 】
:
: 主粮东北，牛羊肉靠内蒙，猪肉靠河北的养殖？水果蔬菜海产品靠我鲁
:
: 【 在 sunskysea 的大作中提到: 】
: :
#发自zSMTH@V2415A
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Wed Jun 18 20:54:59 2025) 提到:
东北有春小麦，也可以的，虽然我没吃过
【 在 sunskysea 的大作中提到: 】
:
: 河北哪里让养猪
: 大米东北 面粉就不是东北了吧
: 肉类以前肯定是就近 北京周边就供了 没有冷链难道把内蒙的羊赶到北京去吗
: 现在各地都有供 而且全国大城市除了本地蔬菜 基本趋同了 比如冬天各地都会卖云南的高原蔬菜 海南的某些蔬菜
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 18 22:17:01 2025) 提到:
中国每年单单进口的大豆，就需要8亿亩土地才能种出来，懂吗？
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 没有的事，主粮自给，进口玉米大豆给猪吃
:
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Wed Jun 18 22:26:54 2025) 提到:
大豆不算主粮，没有进口肯定过的难受点，不会饿死人。而且也不需要8亿亩，东北的亩产5亿亩就够了。而且大豆可以和玉米一起种，产量高的地方也能亩产上200kg。
【 在 fagus @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 中国每年单单进口的大豆，就需要8亿亩土地才能种出来，懂吗？
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 没有的事，主粮自给，进口玉米大豆给猪吃
: :
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Fri Jun 20 09:38:28 2025) 提到:
鸡毛，你连大豆进口多少都不知道，张嘴就5亿亩，有脑子吗？大豆不算主粮，你吃的肉用的油哪来的？你以为你能吃上蔬菜水果是因为什么？因为本来种粮食的地种了蔬菜
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 大豆不算主粮，没有进口肯定过的难受点，不会饿死人。而且也不需要8亿亩，东北的亩产5亿亩就够了。而且大豆可以和玉米一起种，产量高的地方也能亩产上200kg。
:
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Fri Jun 20 09:47:41 2025) 提到:
脾气这么暴躁做什么？大豆确实不算主粮啊，没有大豆少吃点猪肉而已，我都用花生油，生活品质基本没影响。所以没人觉得可以用大豆卡东大脖子
【 在 fagus @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 鸡毛，你连大豆进口多少都不知道，张嘴就5亿亩，有脑子吗？大豆不算主粮，你吃的肉用的油哪来的？你以为你能吃上蔬菜水果是因为什么？因为本来种粮食的地种了蔬菜
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 大豆不算主粮，没有进口肯定过的难受点，不会饿死人。而且也不需要8亿亩，东北的亩产5亿亩就够了。而且大豆可以和玉米一起种，产量高的地方也能亩产上200kg。
: :
☆─────────────────────────────────────☆
liangzp (liangzp) 于 (Fri Jun 20 17:10:43 2025) 提到:
张嘴就来
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国粮食主要靠进口，
☆─────────────────────────────────────☆
liangzp (liangzp) 于 (Fri Jun 20 17:12:34 2025) 提到:
大豆经济作物，玉米也调整出粮食序列了，土豆现在算粮食
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 鸡毛，你连大豆进口多少都不知道，张嘴就5亿亩，有脑子吗？大豆不算主粮，你吃的肉用的油哪来的？你以为你能吃上蔬菜水果是因为什么？因为本来种粮食的地种了蔬菜
: :
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Fri Jun 20 20:47:09 2025) 提到:
是不是全靠进口数据说话，别跟个2b一样张嘴就喷
【 在 liangzp 的大作中提到: 】
: 大豆经济作物，玉米也调整出粮食序列了，土豆现在算粮食
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 11:57:37 2025) 提到:
东北替代不全吧？大米当然吃东北的，可谁吃春小麦啊，完全不是一个东西……就跟没人吃南方籼米一样，有产量和有需要没必然关系。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 12:01:24 2025) 提到:
拉长维度我国小麦自给率95%,大米98%，十三五期间都超过100%，进口的主要是豆粕。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国粮食主要靠进口，
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 12:02:27 2025) 提到:
那玩意你买一袋吃吃再扯好么？
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 东北有春小麦，也可以的，虽然我没吃过
:
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 12:03:19 2025) 提到:
难道不是进口便宜，自己种不合算？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 鸡毛，你连大豆进口多少都不知道，张嘴就5亿亩，有脑子吗？大豆不算主粮，你吃的肉用的油哪来的？你以为你能吃上蔬菜水果是因为什么？因为本来种粮食的地种了蔬菜
: :
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Mon Jun 23 12:22:31 2025) 提到:
反正不是江南的，江南也不喜欢种小麦
【 在 lvarez @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 东北替代不全吧？大米当然吃东北的，可谁吃春小麦啊，完全不是一个东西……就跟没人吃南方籼米一样，有产量和有需要没必然关系。
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: : 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
ROGERMOORE (铁金刚) 于 (Mon Jun 23 12:43:09 2025) 提到:
东北最大的小麦产地是黑省，虽然总产量不能进入全国前五，但考虑到其人口也就是3千万水平，满足本省甚至全东北也是绰绰有余的。
而且黑省是全国第一水稻产区，同时玉米和大豆也是第一产区，当然大豆的产量远远满足不了全国需求。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 东北替代不全吧？大米当然吃东北的，可谁吃春小麦啊，完全不是一个东西……就跟没人吃南方籼米一样，有产量和有需要没必然关系。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 13:00:10 2025) 提到:
没得吃，当然不挑了。漕粮也有三成杂粮。南下的槽船也运输豆子。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 反正不是江南的，江南也不喜欢种小麦
:
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 13:02:04 2025) 提到:
但是春小麦有人吃么？人力密集的晋冀鲁豫小麦都超出自给。有必要吃春小麦？我反正没见过有人买来吃。
【 在 ROGERMOORE 的大作中提到: 】
: 东北最大的小麦产地是黑省，虽然总产量不能进入全国前五，但考虑到其人口也就是3千万水平，满足本省甚至全东北也是绰绰有余的。
: 而且黑省是全国第一水稻产区，同时玉米和大豆也是第一产区，当然大豆的产量远远满足不了全国需求。
:
☆─────────────────────────────────────☆
ROGERMOORE (铁金刚) 于 (Mon Jun 23 13:49:34 2025) 提到:
东北的小麦适合高筋粉，但单产较低。而华北在产量高、成本低，适配大众化面食。
若以蛋白质含量和面食劲道口感为品质核心标准，?东北小麦更胜一筹，这点与水稻是一样。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 但是春小麦有人吃么？人力密集的晋冀鲁豫小麦都超出自给。有必要吃春小麦？我反正没见过有人买来吃。
: :
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 23 14:40:32 2025) 提到:
您搞反了吧。冬小麦在蛋白质质量、碳水化合物含量及氨基酸平衡性上更优，适合制作高品质面食；春小麦则因高糖分和氨基酸特性，更适合动物饲料或特定低筋食品需求。口感 ：冬小麦面粉色泽洁白、口感筋道；春小麦面粉色泽偏暗、口感较软。
一般人很少买看起来不白也口感不筋道的春小麦吧？东北去的少，不知道，关内不管南北东西，个人消费渠道面粉，基本上不出冀鲁豫以及河套产地。几乎见不到其他省份的。
【 在 ROGERMOORE 的大作中提到: 】
: 东北的小麦适合高筋粉，但单产较低。而华北在产量高、成本低，适配大众化面食。
: 若以蛋白质含量和面食劲道口感为品质核心标准，?东北小麦更胜一筹，这点与水稻是一样。
:
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Mon Jun 23 23:35:41 2025) 提到:
合不合算，你就是进口那么多，就需要那么多地才能种出这些粮食，这是事实，不进口，那些种菜种水果地就得种粮食，你就吃不上猪肉蔬菜水果，懂吗？，
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 难道不是进口便宜，自己种不合算？
☆─────────────────────────────────────☆
ole (对象连接与嵌入) 于 (Tue Jun 24 00:44:05 2025) 提到:
纯粹胡扯
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国粮食主要靠进口，
☆─────────────────────────────────────☆
FuZu (富足) 于 (Tue Jun 24 02:16:26 2025) 提到:
来源豆包，消息未证实真伪。也就是说，我国现有耕地红线，真的不能逾越！
求问陕西关中旱田塬岭丘陵，无灌溉条件，适合哪些农业生产？（不知道能不能遇到有经验的老农民指教一二）
近二十年，我国进口的主要食品中，主要农产品有以下几类：
谷物类
- 小麦：用于加工面粉等主食产品。如2024年进口小麦1101万吨。
- 玉米：是重要的饲料原料和工业原料，2024年进口1364万吨。
- 大米：满足国内不同消费需求，2020年进口294.3万吨，2024年全年进口量约162.5万吨。
- 大麦：常被用于酿造啤酒等，2017年进口886.3万吨，2020年进口807.9万吨。
- 高粱：主要用于饲料和酿酒，2024年进口高粱866万吨。
油籽及植物油类
- 大豆：是我国进口量最大的农产品之一，主要用于榨油和生产豆粕作为饲料，2020年进口10032.7万吨，2024年进口1.05亿吨。
- 油菜籽：用于榨取菜籽油，2017年进口474.8万吨，2020年进口311.4万吨。
- 食用植物油：包括棕榈油、葵花油、菜油、豆油等。棕榈油主要用于食品加工等，2020年进口646.1万吨；葵花油和红花油2020年进口195.4万吨；菜油2020年进口193.2万吨；豆油2020年进口96.3万吨。
畜产品类
- 猪肉：满足国内肉类消费需求，2020年进口430.4万吨。
- 牛肉：2020年进口211.8万吨。
- 羊肉：2020年进口36.5万吨。
- 奶粉：主要为满足婴幼儿配方奶粉等生产需求，2020年进口133.9万吨。
糖类
食糖进口主要以甘蔗或甜菜为原料生产的糖为主，2020年进口527.3万吨，2024年进口量中白糖35万吨。
水果类
进口水果品种丰富，如榴莲、车厘子、香蕉等，以满足国内消费者对于不同水果的需求。2020年水果进口额110.4亿美元。
☆─────────────────────────────────────☆
Vdata (威刚威刚，继续威刚) 于 (Tue Jun 24 06:08:32 2025) 提到:
猪肉算粮食，那海鲜也算粮食喽？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 合不合算，你就是进口那么多，就需要那么多地才能种出这些粮食，这是事实，不进口，那些种菜种水果地就得种粮食，你就吃不上猪肉蔬菜水果，懂吗？，
☆─────────────────────────────────────☆
nudtcq (没有什么不可能的) 于 (Tue Jun 24 08:10:27 2025) 提到:
进口的都是哪些粮食？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国粮食主要靠进口，
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 09:00:25 2025) 提到:
京津那地方本来就不适合大量人口聚集，未来的矛盾会更加剧烈。
江苏安徽可以保证上海浙江的粮食供给，江西湖南可以保证广东福建的粮食供给，当然更高端的消费肯定全部需要进口。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
dink (例如) 于 (Tue Jun 24 09:35:29 2025) 提到:
美国有多少亩耕地？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国每年单单进口的大豆，就需要8亿亩土地才能种出来，懂吗？
: :
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Tue Jun 24 09:39:13 2025) 提到:
江苏安徽上海浙江基本够的
762+837+20+130=1749亿斤
8526+6123+2480+6670=2.38亿
1749/2.38=735斤
【 在 rudychang @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 京津那地方本来就不适合大量人口聚集，未来的矛盾会更加剧烈。
: 江苏安徽可以保证上海浙江的粮食供给，江西湖南可以保证广东福建的粮食供给，当然更高端的消费肯定全部需要进口。
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 09:52:29 2025) 提到:
要不从上海浙江多收税？都2025年了，总不能还继续农业补贴工业吧
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 江苏安徽上海浙江基本够的
: 762+837+20+130=1749亿斤
: 8526+6123+2480+6670=2.38亿
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
LinQu (九叔) 于 (Tue Jun 24 09:58:28 2025) 提到:
有点常识。。。。再喷不迟
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国粮食主要靠进口，
: --
发自「今日水木 on V2324A」
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Tue Jun 24 10:03:28 2025) 提到:
确实
【 在 rudychang @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 要不从上海浙江多收税？都2025年了，总不能还继续农业补贴工业吧
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 江苏安徽上海浙江基本够的
: : 762+837+20+130=1749亿斤
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 10:06:19 2025) 提到:
反正江苏差不多可以粮食自给了，高端的粮食可能还要进口，但是满足正常生活所需还是足够的。
安徽的粮食应该可以有比较多的结余。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 确实
:
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Tue Jun 24 10:09:37 2025) 提到:
我怀疑湖南江西能供上闽粤的缺口
【 在 rudychang @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 反正江苏差不多可以粮食自给了，高端的粮食可能还要进口，但是满足正常生活所需还是足够的。
: 安徽的粮食应该可以有比较多的结余。
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 确实
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 10:14:25 2025) 提到:
粤不好说，闽的缺口是可以供应的。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 我怀疑湖南江西能供上闽粤的缺口
:
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 10:14:37 2025) 提到:
猪肉不算粮食？
【 在 Vdata 的大作中提到: 】
: 猪肉算粮食，那海鲜也算粮食喽？
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 10:15:10 2025) 提到:
大豆玉米小麦各种油脂还有猪下水等肉制品
【 在 nudtcq 的大作中提到: 】
: 进口的都是哪些粮食？
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 10:15:49 2025) 提到:
22亿亩
【 在 dink 的大作中提到: 】
: 美国有多少亩耕地？
:
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 10:16:09 2025) 提到:
数据说话，别做喷子
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 有点常识。。。。再喷不迟
: 发自「今日水木 on V2324A」
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Tue Jun 24 10:24:13 2025) 提到:
福建人少，广东加上湖北也未必够
【 在 rudychang @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 粤不好说，闽的缺口是可以供应的。
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 我怀疑湖南江西能供上闽粤的缺口
: :
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 10:26:39 2025) 提到:
广东本地都种植经济作物了，不怎么种主粮
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 福建人少，广东加上湖北也未必够
:
☆─────────────────────────────────────☆
qianhao (钱好) 于 (Tue Jun 24 11:05:21 2025) 提到:
主粮，第4个，说的是薯类，土豆，红薯，也是高淀粉
【 在 liangzp 的大作中提到: 】
: 大豆经济作物，玉米也调整出粮食序列了，土豆现在算粮食
☆─────────────────────────────────────☆
serprathu (serprathu) 于 (Tue Jun 24 11:42:57 2025) 提到:
东北的小麦产量在全国占比都很低，不是核心产区。
核心产区是河南，山东。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 东北替代了大运河之后江南作为粮仓向首都供粮的地位
: 发信站: 水木社区 (Wed Jun 18 20:54:59 2025), 站内
:
: 东北有春小麦，也可以的，虽然我没吃过
:
: 【 在 sunskysea 的大作中提到: 】
: :
: : 河北哪里让养猪
: : 大米东北 面粉就不是东北了吧
: : 肉类以前肯定是就近 北京周边就供了 没有冷链难道把内蒙的羊赶到北京去吗
: : 现在各地都有供 而且全国大城市除了本地蔬菜 基本趋同了 比如冬天各地都会卖云南的高原蔬菜 海南的某些蔬菜
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 58.213.147.*]
☆─────────────────────────────────────☆
LinQu (九叔) 于 (Tue Jun 24 12:22:29 2025) 提到:
连主粮和粮食的概念都没有，谈什么数据？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 数据说话，别做喷子
☆─────────────────────────────────────☆
Vdata (威刚威刚，继续威刚) 于 (Tue Jun 24 12:22:29 2025) 提到:
去搜搜粮食的定义
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 猪肉不算粮食？
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 13:40:33 2025) 提到:
你提主粮了？你只吃主粮？装什么b，
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 连主粮和粮食的概念都没有，谈什么数据？
:
☆─────────────────────────────────────☆
LinQu (九叔) 于 (Tue Jun 24 13:43:31 2025) 提到:
冒粗话？就这点教养？
装你祖上的所有异性的，好不好
回去看看你的原话
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你提主粮了？你只吃主粮？装什么b，
: :
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 13:46:45 2025) 提到:
我原话是我国粮食主要靠进口，有什么问题？你反对拿数据，脑子里一点数据概念没有，瞎喷，还什么主粮，这不是装b是什么？
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 冒粗话？就这点教养？
: 装你祖上的所有异性的，好不好
: 回去看看你的原话
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 13:48:03 2025) 提到:
我几年前就关注过中国粮食进口情况，水木经版也发过贴，所以我知道大豆进口需要多少土地，你知道什么？你有点概念吗？在我这装高级
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 冒粗话？就这点教养？
: 装你祖上的所有异性的，好不好
: 回去看看你的原话
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
alanju (alanju) 于 (Tue Jun 24 13:51:41 2025) 提到:
fagus 知名ID
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 冒粗话？就这点教养？
: 装你祖上的所有异性的，好不好
: 回去看看你的原话
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
LinQu (九叔) 于 (Tue Jun 24 13:52:11 2025) 提到:
哈哈哈
水木迪庆，看几篇文章，就可以指点天下了
还动辄就冒粗口。。。。爹妈都白教了
一边去吧
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 我几年前就关注过中国粮食进口情况，水木经版也发过贴，所以我知道大豆进口需要多少土地，你知道什么？你有点概念吗？在我这装高级
☆─────────────────────────────────────☆
LinQu (九叔) 于 (Tue Jun 24 13:52:56 2025) 提到:
ID知名，算个毛？
多了去了
本老这种6万分的，不过是个马甲而已
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: fagus 知名ID
☆─────────────────────────────────────☆
alanju (alanju) 于 (Tue Jun 24 13:53:31 2025) 提到:
知名反铧ID。
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: ID知名，算个毛？
: 多了去了
: 本老这种6万分的，不过是个马甲而已
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
LinQu (九叔) 于 (Tue Jun 24 13:55:20 2025) 提到:
原来是这种。。。。
跟茅贼差不多的。。。
不理了
【 在 alanju 的大作中提到: 】
:
: 知名反铧ID。
: --
:
发自「今日水木 on V2324A」
☆─────────────────────────────────────☆
nkai (有痣青/中年) 于 (Tue Jun 24 14:31:59 2025) 提到:
人均粮食产量450公斤，吃足足的够
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 鸡毛，你连大豆进口多少都不知道，张嘴就5亿亩，有脑子吗？大豆不算主粮，你吃的肉用的油哪来的？你以为你能吃上蔬菜水果是因为什么？因为本来种粮食的地种了蔬菜
: :
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 14:38:44 2025) 提到:
还有脸说别人，你除了喷子拿出过一点实际的东西吗？
【 在 LinQu 的大作中提到: 】
: 哈哈哈
: 水木迪庆，看几篇文章，就可以指点天下了
: 还动辄就冒粗口。。。。爹妈都白教了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 14:39:29 2025) 提到:
你要是可以回到过去只吃粮食，不吃肉菜的生活，也许能不饿死
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 人均粮食产量450公斤，吃足足的够
☆─────────────────────────────────────☆
nkai (有痣青/中年) 于 (Tue Jun 24 14:41:42 2025) 提到:
只吃粮食人均250公斤就够
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你要是可以回到过去只吃粮食，不吃肉菜的生活，也许能不饿死
☆─────────────────────────────────────☆
defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Tue Jun 24 15:02:24 2025) 提到:
看什么人
年轻人肯定不行
我爸70年代当兵
一个月定量是45斤，一年不止500斤
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 只吃粮食人均250公斤就够
☆─────────────────────────────────────☆
nkai (有痣青/中年) 于 (Tue Jun 24 15:06:38 2025) 提到:
所以说人均
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 看什么人
: 年轻人肯定不行
: 我爸70年代当兵
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Tue Jun 24 15:16:42 2025) 提到:
按照联合国的标准
250KG大米的话
也就勉强算不饿吧
生活质量很差的
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 所以说人均
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoxl (小道) 于 (Tue Jun 24 15:25:35 2025) 提到:
在哈尔滨，面粉主要来自河北、山东、内蒙古产地，本地面积几乎没见过。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 您搞反了吧。冬小麦在蛋白质质量、碳水化合物含量及氨基酸平衡性上更优，适合制作高品质面食；春小麦则因高糖分和氨基酸特性，更适合动物饲料或特定低筋食品需求。口感 ：冬小麦面粉色泽洁白、口感筋道；春小麦面粉色泽偏暗、口感较软。
: 一般人很少买看起来不白也口感不筋道的春小麦吧？东北去的少，不知道，关内不管南北东西，个人消费渠道面粉，基本上不出冀鲁豫以及河套产地。几乎见不到其他省份的。
: :
☆─────────────────────────────────────☆
frankclh (潜心潜行) 于 (Tue Jun 24 15:51:58 2025) 提到:
中国并非“主要靠进口粮食”，而是：
? 口粮（水稻、小麦）100%自主可控；
? 大豆等饲料粮高度依赖进口（因耕地效率与饮食结构）。
用一句话概括：
“中国人的饭碗装中国粮，但猪和鸡的饲料靠全球市场。”
大模型给的，要数据都有，自己查。
你这句话肯定是错的。中国总粮食自给率是81%多，包含谷物、豆类及薯类。其中谷物自给率是92%，豆类只有17%多。
数据是统计局，海关口径。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 中国粮食主要靠进口，
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 16:21:41 2025) 提到:
你没有逻辑，大部分适当饲料，做原料，当然是可能因合算进口了。如果不合算可以直接进口肉类和其他成品，不一定自己种。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 合不合算，你就是进口那么多，就需要那么多地才能种出这些粮食，这是事实，不进口，那些种菜种水果地就得种粮食，你就吃不上猪肉蔬菜水果，懂吗？，
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 16:35:02 2025) 提到:
也没咋聚集啊，京津农业区人口密度还不如周边呢。京津人口也就3000多万，河北也有七多千万啊。
华北粮食自给率：
内蒙古粮食自给率达399.2%，位列华北首位，主要得益于其广袤的耕地和稳定的农业生产。
河北 粮食自给率为128.2%，是华北地区重要的粮食生产基地，承担着保障区域粮食安全的重任。
山东 粮食自给率为135.4%，尽管近年来产量有所波动，但仍保持较高水平。
河南 粮食自给率为164.6%，作为传统粮食大省，其自给率在华北地区处于领先地位。
宁夏 粮食自给率为127.9%……
华北也就天津北京需要供给，那南方上海不说，还有，广东、浙江、福建（自给率分别为25.4%、24%、30.5%）啊。是有安徽，江西，湖南，江苏，湖北这些可以供给，不算东北临近京津可以供给的因素，也已经比华北供给京津要不利的多了。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 京津那地方本来就不适合大量人口聚集，未来的矛盾会更加剧烈。
: 江苏安徽可以保证上海浙江的粮食供给，江西湖南可以保证广东福建的粮食供给，当然更高端的消费肯定全部需要进口。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 16:43:39 2025) 提到:
就算只靠河北，京津也基本够吃。天津能自给一半，河北多养2000万人没问题。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 江苏安徽上海浙江基本够的
: 762+837+20+130=1749亿斤
: 8526+6123+2480+6670=2.38亿
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
bom (bom) 于 (Tue Jun 24 16:45:59 2025) 提到:
所以其实粮食进口完全中断的话，中国人可能要轻微饿肚子
【 在 frankclh 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 东北替代了大运河之后江南作为粮仓向首都供粮的地位
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 24 15:51:58 2025), 站内
:
: 中国并非“主要靠进口粮食”，而是：
: ? 口粮（水稻、小麦）100%自主可控；
: ? 大豆等饲料粮高度依赖进口（因耕地效率与饮食结构）。
: 用一句话概括：
:
: “中国人的饭碗装中国粮，但猪和鸡的饲料靠全球市场。”
:
: 大模型给的，要数据都有，自己查。
:
: 你这句话肯定是错的。中国总粮食自给率是81%多，包含谷物、豆类及薯类。其中谷物自给率是92%，豆类只有17%多。
:
: 数据是统计局，海关口径。
:
:
: 【 在 fagus 的大作中提到: 】
: : 中国粮食主要靠进口，
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 16:49:14 2025) 提到:
北京常住人口2180万，天津常住人口1360万，总共3500万人口。
京津地区的资源本来就不够支撑这么大规模人口基本生活的。要知道无论是华北平原还是松嫩平原，他们的核心地区都离京津比较远。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 也没咋聚集啊，京津农业区人口密度还不如周边呢。京津人口也就3000多万，河北也有七多千万啊。
: 华北粮食自给率：
: 内蒙古粮食自给率达399.2%，位列华北首位，主要得益于其广袤的耕地和稳定的农业生产。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Tue Jun 24 16:50:22 2025) 提到:
扯淡，要是各地独立核算，你看看京津河北地区的物价是什么水平，现在靠南水北调支撑着，一旦独立核算看看水价要涨到什么程度
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 就算只靠河北，京津也基本够吃。天津能自给一半，河北多养2000万人没问题。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 17:15:40 2025) 提到:
好笑，早有试验了，当年不是陈老总从觧方区运来两白一黑，早崩溃了……
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 扯淡，要是各地独立核算，你看看京津河北地区的物价是什么水平，现在靠南水北调支撑着，一旦独立核算看看水价要涨到什么程度
☆─────────────────────────────────────☆
beanspower (豆能) 于 (Tue Jun 24 17:20:53 2025) 提到:
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 扯淡，要是各地独立核算，你看看京津河北地区的物价是什么水平，现在靠南水北调支撑着，一旦独立核算看看水价要涨到什么程度
如果南水北调的水要涨上天，那华北也可以把山西的煤价格卖上天呀，可以把故宫卖10万块钱一张票。
☆─────────────────────────────────────☆
twoxiangbo (宇宙大杀器) 于 (Tue Jun 24 17:22:26 2025) 提到:
这标题说的太绕了，江南啥时候开始向首都供粮不重要，还影响阅读
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 17:24:48 2025) 提到:
所以多养活2000多万有啥算的不对？山东，河南自给率都远超100%啊，东北也有辽河平原，直接到山海关。北京城区也在华北平原上，怎么远了？你这么算，上海浙江福建这么大区域，粮食自给率可怜，才是更不够支撑。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 北京常住人口2180万，天津常住人口1360万，总共3500万人口。
: 京津地区的资源本来就不够支撑这么大规模人口基本生活的。要知道无论是华北平原还是松嫩平原，他们的核心地区都离京津比较远。
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Tue Jun 24 17:28:44 2025) 提到:
确实，就是说江南作为首都粮仓的地位被东北取代了
【 在 twoxiangbo @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 这标题说的太绕了，江南啥时候开始向首都供粮不重要，还影响阅读
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: : 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 17:32:02 2025) 提到:
山河四省，只有山西山地多相对差点，现在也自给率也达到了101%，河南160%多，山东河北都是130%左右。山河四省有3亿多人，就算京津完全不产粮，也轻松养活。不需要外力。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
dust25 (dust25) 于 (Tue Jun 24 17:33:43 2025) 提到:
如果真有这么高，那是可以。不知道按人均多少斤算的。
【 在 lvarez @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 山河四省，只有山西山地多相对差点，现在也自给率也达到了101%，河南160%多，山东河北都是130%左右。山河四省有3亿多人，就算京津完全不产粮，也轻松养活。不需要外力。
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
: : 江苏安徽也不够大量外调，上海粮食应该也有很大一块来自东北。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 17:46:17 2025) 提到:
基本数据都不看，那随便扯不是？人均有数据也行，不过现在人均没啥意义，放开供应的，看需求是否能满足。
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 如果真有这么高，那是可以。不知道按人均多少斤算的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 17:52:34 2025) 提到:
所谓口粮就是比较扯淡的概念，你肉蛋奶鱼零食少吃了，吃的主食不会增加？
【 在 frankclh 的大作中提到: 】
: 中国并非“主要靠进口粮食”，而是：
: ? 口粮（水稻、小麦）100%自主可控；
: ? 大豆等饲料粮高度依赖进口（因耕地效率与饮食结构）。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 17:53:26 2025) 提到:
说得轻巧，你自己种也得有地啊
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你没有逻辑，大部分适当饲料，做原料，当然是可能因合算进口了。如果不合算可以直接进口肉类和其他成品，不一定自己种。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 18:08:21 2025) 提到:
撂荒的地多了，有利可图，当然可以种，现在集约化更有效率，棉花大都新僵种了，新僵挖掘出的耕地优势产能种棉花别处可以省出来种别的，很多耕地都是种经济作物了，不追求主粮产量了，能进口豆粕，大豆，自己种赔钱，这有啥。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 说得轻巧，你自己种也得有地啊
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 18:09:47 2025) 提到:
撂荒的再多你能变出来几亿亩？我们一共有多少耕地，数据说话，
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 撂荒的地多了，有利可图，当然可以种，现在集约化更有效率，棉花大都新僵种了，新僵挖掘出的耕地优势产能种棉花别处可以省出来种别的，很多耕地都是种经济作物了，不追求主粮产量了，能进口豆粕，大豆，自己种赔钱，这有啥。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 18:29:59 2025) 提到:
以前全国也曾长期八千多万亩种棉花啊。现在一共4000多万亩且9成以上在新僵，内地相当于节省了8000万亩种别的。豆粕，大豆依赖进口并没有什么大不了。不是说什么都要自己种，也不是说自己种就天塌下来了。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 撂荒的再多你能变出来几亿亩？我们一共有多少耕地，数据说话，
☆─────────────────────────────────────☆
midsouth (中南部) 于 (Tue Jun 24 19:40:28 2025) 提到:
还好吧 华北平原供着，南水北调也解决了部分水资源的问题，再加上现在的物流体系这么发达
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
:
: 京津那地方本来就不适合大量人口聚集，未来的矛盾会更加剧烈。
: 江苏安徽可以保证上海浙江的粮食供给，江西湖南可以保证广东福建的粮食供给，当然更高端的消费肯定全部需要进口。
: 【 在 dust25 的大作中提到: 】
: : 山河四省的粮食能自给但不够大量外调，京津需要的粮食应该主要是东北来提供。
#发自zSMTH@23013RK75C
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 21:01:31 2025) 提到:
怎么，不种棉花你不穿衣服了？就算8000万亩那也就是0.8亿亩，没多少，不是什么都自己种，而是你种不了，印度的耕地面积都比我们多，而且比我们肥沃，承认事实没那么丢人，
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 以前全国也曾长期八千多万亩种棉花啊。现在一共4000多万亩且9成以上在新僵，内地相当于节省了8000万亩种别的。豆粕，大豆依赖进口并没有什么大不了。不是说什么都要自己种，也不是说自己种就天塌下来了。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jun 24 21:17:43 2025) 提到:
现在就是之前8000万亩棉花不用种了啊，4000多万亩在新僵种就行了。如果合算，大豆种个几千万亩不是事儿。印度亩产不行，总产量也不行，而且也主要低纬度，农产品丰富程度不行，为啥还能大规模出口粮食，确实很值得探讨，哈哈。印度那点产量都可以出口，不知道有啥可悲观的。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 怎么，不种棉花你不穿衣服了？就算8000万亩那也就是0.8亿亩，没多少，不是什么都自己种，而是你种不了，印度的耕地面积都比我们多，而且比我们肥沃，承认事实没那么丢人，
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jun 24 22:02:17 2025) 提到:
8000万亩是0.8一亩，没多少地，印度降雨量丰沛耕地一年三熟，我们最好的湖广熟天才足也才这个水平，印度产量不行是因为农业技术，这里没人跟你谈了什么悲观乐观，讨论事实就好，别在那整天加戏，事实求是是基本素养，
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 现在就是之前8000万亩棉花不用种了啊，4000多万亩在新僵种就行了。如果合算，大豆种个几千万亩不是事儿。印度亩产不行，总产量也不行，而且也主要低纬度，农产品丰富程度不行，为啥还能大规模出口粮食，确实很值得探讨，哈哈。印度那点产量都可以出口，不知道有啥可悲观的。
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Wed Jun 25 08:13:04 2025) 提到:
山西的煤价涨上天是给你们北京输血的吗？故宫的东西再贵也解决不了基本生活问题
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 如果南水北调的水要涨上天，那华北也可以把山西的煤价格卖上天呀，可以把故宫卖10万块钱一张票。
:
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Wed Jun 25 08:14:59 2025) 提到:
纸上谈兵，山东河南靠车运输？南方靠水运效率高成本低。
话说我又不是上海浙江福建的，我支持取消农业补贴工业的过时政策
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 所以多养活2000多万有啥算的不对？山东，河南自给率都远超100%啊，东北也有辽河平原，直接到山海关。北京城区也在华北平原上，怎么远了？你这么算，上海浙江福建这么大区域，粮食自给率可怜，才是更不够支撑。
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Wed Jun 25 08:19:26 2025) 提到:
华北平原的核心区域不在京津，京津以前是作为军事核心区的总枢纽。
华北平原和松嫩平原虽然离京津地区不远，但是也不近，尤其是大部分要靠陆路运输。
华北平原的资源已经远不足以支撑其人口规模，现在看也就河南山东江苏安徽这块区域算是可以勉强支撑人口规模，未来特殊情况下，农业和资源价格不再像现在这种农业补贴工业的话，那么京津沪、浙闽粤这几个省市都会出现大问题，人口太多、需求太大，本地资源不足以解决基本生活需求。
【 在 midsouth 的大作中提到: 】
: 还好吧 华北平原供着，南水北调也解决了部分水资源的问题，再加上现在的物流体系这么发达
:
: #发自zSMTH@23013RK75C
☆─────────────────────────────────────☆
meza (meza) 于 (Wed Jun 25 08:43:25 2025) 提到:
这只是一个作物的例子，印度再吹也是无能，不符合实际的吹更是骂人家。印度全国可耕地的70%为旱地，粮食产量的4/5出自旱地。相比之下湖南超过8成是水田，湖北也是五六成。你毫无常识，还湖广最好？完全过时观念。可笑。大豆也完全可以自己种，进口合算而已。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 8000万亩是0.8一亩，没多少地，印度降雨量丰沛耕地一年三熟，我们最好的湖广熟天才足也才这个水平，印度产量不行是因为农业技术，这里没人跟你谈了什么悲观乐观，讨论事实就好，别在那整天加戏，事实求是是基本素养，
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 25 09:07:43 2025) 提到:
你搁这扯淡呢，你这个70%对应的是降雨量1500mm，印度降雨量1000mm以上耕地占1/2，750mm以上的耕地占总耕地2/3，知道750mm是什么标准吗？华北平原降雨量也就500～900，两湖的标准也就800mm，广是1000mm 而且印度是热带光照充足，远比我国大部分地区标准高
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 这只是一个作物的例子，印度再吹也是无能，不符合实际的吹更是骂人家。印度全国可耕地的70%为旱地，粮食产量的4/5出自旱地。相比之下湖南超过8成是水田，湖北也是五六成。你毫无常识，还湖广最好？完全过时观念。可笑。大豆也完全可以自己种，进口合算而已。
☆─────────────────────────────────────☆
meza (meza) 于 (Wed Jun 25 09:28:56 2025) 提到:
华北平原就是华北平原，说啥核心区不是搞笑么？比如冀中核心鲁北就不核心？平原就连成一片，有啥核心不核心的？包含京津部分的督亢之地（在北易水与永定河之间），2000多年前就是闻名全国的膏腴之地，黄河在战国故道是从天津入海的。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 华北平原的核心区域不在京津，京津以前是作为军事核心区的总枢纽。
: 华北平原和松嫩平原虽然离京津地区不远，但是也不近，尤其是大部分要靠陆路运输。
: 华北平原的资源已经远不足以支撑其人口规模，现在看也就河南山东江苏安徽这块区域算是可以勉强支撑人口规模，未来特殊情况下，农业和资源价格不再像现在这种农业补贴工业的话，那么京津沪、浙闽粤这几个省市都会出现大问题，人口太多、需求太大，本地资源不足以解决基本生活需求。
☆─────────────────────────────────────☆
meza (meza) 于 (Wed Jun 25 09:37:52 2025) 提到:
你嘴真脏。连水田旱地都不懂，就扯，这是耕作方式，没有降水量能引水也是水田。还应该？你没常识也该去看看大夫少骂街。降水量远非唯一因素，不然印度7成旱地就不会产出8成粮食了。新疆大把不足两百的地方却比内地种棉花合适的多。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你搁这扯淡呢，你这个70%对应的是降雨量1500mm，印度降雨量1000mm以上耕地占1/2，750mm以上的耕地占总耕地2/3，知道750mm是什么标准吗？华北平原降雨量也就500～900，两湖的标准也就800mm，广是1000mm 而且印度是热带光照充足，远比我国大部分地区标准高
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Wed Jun 25 10:56:12 2025) 提到:
知道为啥汴梁能成为宋朝和金朝的首都？为啥杭州不能成为首都？
一个个纸上谈兵不考虑物流运输成本，真是服了。华北平原的核心粮食产区是河南山东，河北的粮食产量也就和江苏同样等级而已，河北人口数量7400万人，江苏人口数量8500万人，江苏还有那么多的湖泊与海洋产业河北的资源要是可以支撑京津的话，江苏也可以支撑上海浙江了，这不是睁眼说胡话嘛！
传统的河北和京津等地从来都不是中华文明的核心地区，而是中华文明与游牧民族、东北异族的战争区域！
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 华北平原就是华北平原，说啥核心区不是搞笑么？比如冀中核心鲁北就不核心？平原就连成一片，有啥核心不核心的？包含京津部分的督亢之地（在北易水与永定河之间），2000多年前就是闻名全国的膏腴之地，黄河在战国故道是从天津入海的。
☆─────────────────────────────────────☆
meza (meza) 于 (Wed Jun 25 12:08:04 2025) 提到:
古代社会现代社会都分不清么？古代千里不运粮，能适用现代么？河北本来人口就比河南山东差距不少，也比江苏少了1000来万，河北平原比例为43.2%，而江苏是86.89%（相比之下，山东平原面积65.56%，河南55.7%，数量上都少），就算比江苏面积略大，平原也少的多，产量却比江苏多（24年数据，多了100万吨）。不管按人头还是面积，怎么跟核心产区有矛盾？冀鲁豫平原本来就连在一起，不知道有啥区别，只有鲁豫算是核心？这是你心理问题吧。
整个华北山河四省内蒙和东北三省粮食自给率除了山西是101%，其他都远超100%。河北山东都是130%左右，算是最少了，河南160%多，内蒙东三省都是百分之好几百。河北130%支撑京津你觉得扯，那江苏110%，支持上海不是更扯么？何况还加上人口数倍于京津自给率不足25%的浙江？天津自给率都有一半左右呢。
京津河北可是属于禹贡九州的九州之首冀州，早三四千年就是华夏核心，咋成了游牧边缘。400毫米降水线长城外的承德张家口是范围，甚至内蒙的宁城地区也是，沿着山海关延伸到辽东都是，这些地方根本不都可能游牧为主。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 知道为啥汴梁能成为宋朝和金朝的首都？为啥杭州不能成为首都？
: 一个个纸上谈兵不考虑物流运输成本，真是服了。华北平原的核心粮食产区是河南山东，河北的粮食产量也就和江苏同样等级而已，河北人口数量7400万人，江苏人口数量8500万人，江苏还有那么多的湖泊与海洋产业河北的资源要是可以支撑京津的话，江苏也可以支撑上海浙江了，这不是睁眼说胡话嘛！
: 传统的河北和京津等地从来都不是中华文明的核心地区，而是中华文明与游牧民族、东北异族的战争区域！
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
meza (meza) 于 (Wed Jun 25 12:27:42 2025) 提到:
概念完全过时，⑧0km以内水运成本甚至超过公路，⑧0-550km水运成本也高于铁路。黄金水道贯穿全省的湖北水运量远不足陆路的一半，水运第一的安徽，也不如陆路运输量，人家都是傻子？选水运的条件比较苛刻，时效性差距太大不说，季节差异，自然因素导致航路不畅都是问题。还以为古代千里不运粮呢……你自己看看自己网购快递物流信息，即便包邮区有几个走了部分水路的……
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 纸上谈兵，山东河南靠车运输？南方靠水运效率高成本低。
: 话说我又不是上海浙江福建的，我支持取消农业补贴工业的过时政策
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 25 13:42:54 2025) 提到:
我已经把降雨量明细标准写上了，你在这扯什么旱地，还说别人没常识，你让别人怎么评价你？
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 你嘴真脏。连水田旱地都不懂，就扯，这是耕作方式，没有降水量能引水也是水田。还应该？你没常识也该去看看大夫少骂街。降水量远非唯一因素，不然印度7成旱地就不会产出8成粮食了。新疆大把不足两百的地方却比内地种棉花合适的多。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 25 13:44:47 2025) 提到:
华北的降雨量只有500多，在你这就是膏腴之地，印度是个地方就比如这多，在你这就是旱地不产粮食，有点底线吗？事实求是不行吗
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 华北平原就是华北平原，说啥核心区不是搞笑么？比如冀中核心鲁北就不核心？平原就连成一片，有啥核心不核心的？包含京津部分的督亢之地（在北易水与永定河之间），2000多年前就是闻名全国的膏腴之地，黄河在战国故道是从天津入海的。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 25 13:46:52 2025) 提到:
河北至少南部还是中原的核心范围，邯郸知道哪国都城吗，如果河北不是核心区，那楚越的长三角就更上不了台面了，
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 知道为啥汴梁能成为宋朝和金朝的首都？为啥杭州不能成为首都？
: 一个个纸上谈兵不考虑物流运输成本，真是服了。华北平原的核心粮食产区是河南山东，河北的粮食产量也就和江苏同样等级而已，河北人口数量7400万人，江苏人口数量8500万人，江苏还有那么多的湖泊与海洋产业河北的资源要是可以支撑京津的话，江苏也可以支撑上海浙江了，这不是睁眼说胡话嘛！
: 传统的河北和京津等地从来都不是中华文明的核心地区，而是中华文明与游牧民族、东北异族的战争区域！
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Wed Jun 25 14:01:17 2025) 提到:
河北南部确实还是华北平原核心区，但过了石家庄往北就不是了。
至于长三角上不上得了台面，看经济和财税说话，从唐朝中后期开始，南方已经得到了深度开发，经济已经开始反超北方中原地区。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 河北至少南部还是中原的核心范围，邯郸知道哪国都城吗，如果河北不是核心区，那楚越的长三角就更上不了台面了，
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Wed Jun 25 18:19:59 2025) 提到:
谈经济跟游牧民族有关系吗？你刚扯什么游牧民族干什么？怎么跟你谈中华文明了，你又开始扯经济了？长三角别给自己找优越感了，不就是古代粮食多点，现在小商品多点吗，真以为自己是基因突变，比其他地方人高级？
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 河北南部确实还是华北平原核心区，但过了石家庄往北就不是了。
: 至于长三角上不上得了台面，看经济和财税说话，从唐朝中后期开始，南方已经得到了深度开发，经济已经开始反超北方中原地区。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 01:15:37 2025) 提到:
你毫无常识，水田旱田是指耕作方式。降水量毫无二致的一个地方可以旱田紧挨着水田。丢人。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 我已经把降雨量明细标准写上了，你在这扯什么旱地，还说别人没常识，你让别人怎么评价你？
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 01:20:58 2025) 提到:
华北平原大把地方多年平均降水量超过500mm，比如北京多年平均降水量612mm。是不是膏腴之地也有很多因素，比如四大黑土地，降水量比号称绿色沙漠的亚马逊雨林区少多了。
你对印度的客观数字有啥意见还是咋地？印度旱地不产粮食这是你说的，和他人无关。是你没底线，自己骂自己吧？好笑。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 华北的降雨量只有500多，在你这就是膏腴之地，印度是个地方就比如这多，在你这就是旱地不产粮食，有点底线吗？事实求是不行吗
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 01:23:25 2025) 提到:
春秋战国时期，楚地有很多在河南境内，南阳盆地。长三角其实很多地方在海面下，传统上也不说楚越，说吴越。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 河北至少南部还是中原的核心范围，邯郸知道哪国都城吗，如果河北不是核心区，那楚越的长三角就更上不了台面了，
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 01:31:46 2025) 提到:
核心区从历史角度，狭义中原也就是所谓核心是三河（河东河内河南），也就是晋冀豫临境周边。这个范围很小。如果说一般意义中原就是黄淮海平原。唐代那是江淮还能收上税，对中阳意义重大。从五代看，综合实力被中原碾压。北宋江南还是被贬蹿之地，得到南宋南渡才行。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 河北南部确实还是华北平原核心区，但过了石家庄往北就不是了。
: 至于长三角上不上得了台面，看经济和财税说话，从唐朝中后期开始，南方已经得到了深度开发，经济已经开始反超北方中原地区。
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 08:50:50 2025) 提到:
基本常识都没有就干嚎。
定都PK是为了军事需要，而军事物资的集结和输送不考虑成本？
中华文明起源于中原地区，后来因为战乱大量南迁，所以南方地区保留汉文明更多点是符合事务客观规律的。看样子你也很在意你所在地区是否中华文明的正统嘛。哈哈
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 谈经济跟游牧民族有关系吗？你刚扯什么游牧民族干什么？怎么跟你谈中华文明了，你又开始扯经济了？长三角别给自己找优越感了，不就是古代粮食多点，现在小商品多点吗，真以为自己是基因突变，比其他地方人高级？
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 09:08:58 2025) 提到:
那能说明什么？难道南方种植小麦，就说明不能种水稻？撒泼打滚
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你毫无常识，水田旱田是指耕作方式。降水量毫无二致的一个地方可以旱田紧挨着水田。丢人。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 09:09:42 2025) 提到:
眼不好去治治，我从来没说什么印度旱地不产粮食
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 华北平原大把地方多年平均降水量超过500mm，比如北京多年平均降水量612mm。是不是膏腴之地也有很多因素，比如四大黑土地，降水量比号称绿色沙漠的亚马逊雨林区少多了。
: 你对印度的客观数字有啥意见还是咋地？印度旱地不产粮食这是你说的，和他人无关。是你没底线，自己骂自己吧？好笑。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 09:13:13 2025) 提到:
不管什么越都是百越，自封为王，上不了台面
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 春秋战国时期，楚地有很多在河南境内，南阳盆地。长三角其实很多地方在海面下，传统上也不说楚越，说吴越。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 09:16:04 2025) 提到:
你就是典型长三角式自嗨，做点小商品赚点钱以为自己优越感爆棚，基因都跟别的地方不一样，
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 基本常识都没有就干嚎。
: 定都PK是为了军事需要，而军事物资的集结和输送不考虑成本？
: 中华文明起源于中原地区，后来因为战乱大量南迁，所以南方地区保留汉文明更多点是符合事务客观规律的。看样子你也很在意你所在地区是否中华文明的正统嘛。哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 09:37:48 2025) 提到:
没有长三角的工厂企业和高校支援，北方能发展出工业来？别搞笑了好吧
解放前清华的工科是不是靠着中央大学和老交大的工程学科才发展起来的？不了解历史就自嗨
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你就是典型长三角式自嗨，做点小商品赚点钱以为自己优越感爆棚，基因都跟别的地方不一样，
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:10:07 2025) 提到:
好笑，南方汉人基本上是北方人南迁的后裔，是次生文明，所谓保留更多汉文明是标准的自我YY，毫无依据。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 基本常识都没有就干嚎。
: 定都PK是为了军事需要，而军事物资的集结和输送不考虑成本？
: 中华文明起源于中原地区，后来因为战乱大量南迁，所以南方地区保留汉文明更多点是符合事务客观规律的。看样子你也很在意你所在地区是否中华文明的正统嘛。哈哈
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:11:34 2025) 提到:
这又是你自己发明的暴论，跟他人有啥关系？自己抽自己有瘾么？你连基本常识都没有，丢人现眼。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 那能说明什么？难道南方种植小麦，就说明不能种水稻？撒泼打滚
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:12:55 2025) 提到:
旱地不产粮食，这个楼只有你说过，自己抽自己的毛病才该去治治。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 眼不好去治治，我从来没说什么印度旱地不产粮食
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:14:31 2025) 提到:
越国王室自称大禹后裔吧？春秋战国，除了周王，不管什么王，都是自封的吧？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 不管什么越都是百越，自封为王，上不了台面
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:17:44 2025) 提到:
长三角历史上有啥工业？常公去工业化相当成功，苠囯顶峰所谓黄金十年的最高光的36年，主要工业品产量除了卷烟都不如阿三，有的还是人家零头，甚至不如鞑清。你也配提历史么？
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 没有长三角的工厂企业和高校支援，北方能发展出工业来？别搞笑了好吧
: 解放前清华的工科是不是靠着中央大学和老交大的工程学科才发展起来的？不了解历史就自嗨
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 10:36:23 2025) 提到:
然后呢？现在的北方尤其是山西、北京等地，难道不是以前游牧民族的后代居多？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 好笑，南方汉人基本上是北方人南迁的后裔，是次生文明，所谓保留更多汉文明是标准的自我YY，毫无依据。
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 10:37:08 2025) 提到:
呵呵，都不了解历史就在尬吹，要不你干脆说新中国的工业都是日本扶持满洲国建立的好了
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 长三角历史上有啥工业？常公去工业化相当成功，苠囯顶峰所谓黄金十年的最高光的36年，主要工业品产量除了卷烟都不如阿三，有的还是人家零头，甚至不如鞑清。你也配提历史么？
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:47:36 2025) 提到:
那又是你自己YY，事实上游牧苠镞长期严重依赖临近定居苠镞补充人口，哪有什么游牧民族后代？幽云更是基本都是汉人，辽东辽西等也是，三千年华夏故地。所谓嫁妆说完全胡扯。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 然后呢？现在的北方尤其是山西、北京等地，难道不是以前游牧民族的后代居多？
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 10:48:57 2025) 提到:
你到底对明确史料数字有啥误解？或者对历史这个词有啥误解，屡屡暴露史盲本色？
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 呵呵，都不了解历史就在尬吹，要不你干脆说新中国的工业都是日本扶持满洲国建立的好了
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 10:50:04 2025) 提到:
本来就是游牧民族后代，五胡乱华、南北朝和蒙元满清时期的大量塞外关外的游牧民族进入关内，而山西京津和冀北地区的汉人数量急剧减少。
要不是朱元璋的伟业，淮河以北都不认同中华文化了。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 那又是你自己YY，事实上游牧苠镞长期严重依赖临近定居苠镞补充人口，哪有什么游牧民族后代？幽云更是基本都是汉人，辽东辽西等也是，三千年华夏故地。所谓嫁妆说完全胡扯。
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 10:51:06 2025) 提到:
洋务运动期间的官办工商业，有多少在北方？还说南方没有工业，呵呵
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你到底对明确史料数字有啥误解？或者对历史这个词有啥误解，屡屡暴露史盲本色？
☆─────────────────────────────────────☆
Fzzi (快乐的宅男) 于 (Thu Jun 26 10:52:18 2025) 提到:
黑龙江一省产量跟排后面234都多
【 在 sunskysea 的大作中提到: 】
: 河北哪里让养猪
: 大米东北 面粉就不是东北了吧
: 肉类以前肯定是就近 北京周边就供了 没有冷链难道把内蒙的羊赶到北京去吗
: 现在各地都有供 而且全国大城市除了本地蔬菜 基本趋同了 比如冬天各地都会卖云南的高原蔬菜 海南的某些蔬菜
:
: #发自zSMTH@V2415A
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 14 Pro」
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 11:28:38 2025) 提到:
好笑，就能维持那点人口规模，还长期依赖临近定居苠镞补充，所谓胡人血统就是笑话，只有你这种数典忘祖自以为胡人后代的津津乐道。自以为游牧苠镞后代，一测DNA就破防掀桌子的傻帽多了。笑死。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 本来就是游牧民族后代，五胡乱华、南北朝和蒙元满清时期的大量塞外关外的游牧民族进入关内，而山西京津和冀北地区的汉人数量急剧减少。
: 要不是朱元璋的伟业，淮河以北都不认同中华文化了。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 11:30:24 2025) 提到:
好笑，你自己说的南方没工业，自己骂自己吧？你自己去翻翻史料好么？而且，即便祖上阔过，经得起你家常记苠囯折腾么？剩了点儿啥，没点数么？
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 洋务运动期间的官办工商业，有多少在北方？还说南方没有工业，呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 12:13:45 2025) 提到:
笑死，中国工业是从东北开始，然后才是改革开放南方，最后才是长三角，何来长三角支援导致北方发展出工业？有点常识好吗？
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 没有长三角的工厂企业和高校支援，北方能发展出工业来？别搞笑了好吧
: 解放前清华的工科是不是靠着中央大学和老交大的工程学科才发展起来的？不了解历史就自嗨
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 12:17:40 2025) 提到:
有点常识吗？春秋其他诸侯那都是公侯，只有周天子那才敢自称王，什么齐侯，宋公，秦伯郑伯，谁敢叫自己王，也就楚庄王，既然你们说我是楚蛮，那我就蛮到底，自己封自己王
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 越国王室自称大禹后裔吧？春秋战国，除了周王，不管什么王，都是自封的吧？
☆─────────────────────────────────────☆
Krisnk (仮) 于 (Thu Jun 26 12:18:11 2025) 提到:
你假设耕地面积固定不变。但实际上耕地面积是可以增加的。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 合不合算，你就是进口那么多，就需要那么多地才能种出这些粮食，这是事实，不进口，那些种菜种水果地就得种粮食，你就吃不上猪肉蔬菜水果，懂吗？，
☆─────────────────────────────────────☆
rudychang (rudychang) 于 (Thu Jun 26 12:18:30 2025) 提到:
呵呵，你是来否认洋务运动所创办的中国产业吗？
汉阳钢铁厂、江南制造总局、福建马尾船政难道很早就消失了？清末状元张謇在南通搞实业，南通被称为中国近代第一城。
还“中国工业从东北开始”，你们北方如果是这种认知的话，我算是知道为啥南方吊打北方了，认知局限导致下限非常低。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 笑死，中国工业是从东北开始，然后才是改革开放南方，最后才是长三角，何来长三角支援导致北方发展出工业？有点常识好吗？
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 12:20:14 2025) 提到:
长三角人式自嗨，总觉得自己基因与众不同，早就有大学基因研究，北方人和南方人Y染色体一样，x不一样，说明是同一个父系，母系不同，你猜为什么母系不同？整天就是尬吹瞎编
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 本来就是游牧民族后代，五胡乱华、南北朝和蒙元满清时期的大量塞外关外的游牧民族进入关内，而山西京津和冀北地区的汉人数量急剧减少。
: 要不是朱元璋的伟业，淮河以北都不认同中华文化了。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 12:21:16 2025) 提到:
可以增加，也可以减少，增加到多少了？
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 你假设耕地面积固定不变。但实际上耕地面积是可以增加的。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 12:23:02 2025) 提到:
你管洋务运动这些叫企业？新中国这些还在？别打滚了，要是追溯历史，长三角就没上过台面，刚富了两年 就觉得自己基因突变了，真是笑死
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 呵呵，你是来否认洋务运动所创办的中国产业吗？
: 汉阳钢铁厂、江南制造总局、福建马尾船政难道很早就消失了？清末状元张謇在南通搞实业，南通被称为中国近代第一城。
: 还“中国工业从东北开始”，你们北方如果是这种认知的话，我算是知道为啥南方吊打北方了，认知局限导致下限非常低。
☆─────────────────────────────────────☆
Krisnk (仮) 于 (Thu Jun 26 12:25:12 2025) 提到:
没增加是因为现在种地不划算。你算算一亩地种地收入才多少钱？但是真吃不上饭的时候，就会增加。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 可以增加，也可以减少，增加到多少了？
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 73.15.242.*]
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 12:25:40 2025) 提到:
别丢人了，去年黑龙江只比第二名河南产量多1000多万吨。第三山东有5000多万吨。
黑龙江以 8001.7 万吨的粮食产量位居全国第一，河南和山东分别以 6719.4 万吨和 5710.2 万吨位列第二和第三。
【 在 Fzzi 的大作中提到: 】
: 黑龙江一省产量跟排后面234都多
:
: 发自「今日水木 on iPhone 14 Pro」
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 12:26:27 2025) 提到:
那一亩地收入到多少，你可以拿什么来增加农田？说说看
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 没增加是因为现在种地不划算。你算算一亩地种地收入才多少钱？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
Krisnk (仮) 于 (Thu Jun 26 12:33:04 2025) 提到:
给你个旧闻，一亩地种小麦收入585元。
种粮大户：820亩小麦 卖了97万斤 一亩地纯收入585元
日期：2022-07-14 17:10作者：来源：农业农村部网站
增加耕地的方法很多，比如像ysl那样，沙漠变农田。就是成本太高不划算。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 那一亩地收入到多少，你可以拿什么来增加农田？说说看
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 73.15.242.*]
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 12:37:14 2025) 提到:
所以你自己抽自己，你没常识，除了周王都是自封，周王不过是自封的早些大部分诸侯是它派生出来的。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 有点常识吗？春秋其他诸侯那都是公侯，只有周天子那才敢自称王，什么齐侯，宋公，秦伯郑伯，谁敢叫自己王，也就楚庄王，既然你们说我是楚蛮，那我就蛮到底，自己封自己王
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 12:40:38 2025) 提到:
洋务运动早就破产了，而且并非仅局限在长三角。你所谓汉阳，马尾，这本身就不是长三角区域，你不仅史盲还是地理盲。还提啥认知？让人耻笑。没人否定晚清工业有发展，是在围观笑话文盲。
【 在 rudychang 的大作中提到: 】
: 呵呵，你是来否认洋务运动所创办的中国产业吗？
: 汉阳钢铁厂、江南制造总局、福建马尾船政难道很早就消失了？清末状元张謇在南通搞实业，南通被称为中国近代第一城。
: 还“中国工业从东北开始”，你们北方如果是这种认知的话，我算是知道为啥南方吊打北方了，认知局限导致下限非常低。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Thu Jun 26 12:43:07 2025) 提到:
江浙还是有相对明显不同，是相对福建两广的差异，福建两广反而父系可以说没啥差异。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 长三角人式自嗨，总觉得自己基因与众不同，早就有大学基因研究，北方人和南方人Y染色体一样，x不一样，说明是同一个父系，母系不同，你猜为什么母系不同？整天就是尬吹瞎编
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 17:40:08 2025) 提到:
你这个旧闻丝毫没说明增加了耕地，至于什么沙漠种东西，你种种看看
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 给你个旧闻，一亩地种小麦收入585元。
: 种粮大户：820亩小麦 卖了97万斤 一亩地纯收入585元
: 日期：2022-07-14 17:10作者：来源：农业农村部网站
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 17:44:24 2025) 提到:
什么叫自封，人家就没说自己是王，你这是不要脸到家了吧
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 所以你自己抽自己，你没常识，除了周王都是自封，周王不过是自封的早些大部分诸侯是它派生出来的。
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Thu Jun 26 17:45:46 2025) 提到:
历史盲就别在这找补了，还周王是自封的早，真逗死
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 所以你自己抽自己，你没常识，除了周王都是自封，周王不过是自封的早些大部分诸侯是它派生出来的。
☆─────────────────────────────────────☆
Krisnk (仮) 于 (Sat Jun 28 01:44:26 2025) 提到:
旧闻回答的是你第一个问题，一亩地收入多少。
沙漠种粮食，我种不来，但是袁隆平可以。
人民日报：袁隆平沙漠水稻“世界波”折射创新力
2018-06-25 来源： 人民日报
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你这个旧闻丝毫没说明增加了耕地，至于什么沙漠种东西，你种种看看
☆─────────────────────────────────────☆
davidkang (海豚) 于 (Sat Jun 28 09:04:22 2025) 提到:
农村人吗，见过大豆和玉米一起怎么种吗？
【 在 dust25 的大作中提到: 】
: 大豆不算主粮，没有进口肯定过的难受点，不会饿死人。而且也不需要8亿亩，东北的亩产5亿亩就够了。而且大豆可以和玉米一起种，产量高的地方也能亩产上200kg。
:
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Sat Jun 28 21:50:08 2025) 提到:
袁农平的杂交水稻都没人吃，还吹这种新闻呢
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 旧闻回答的是你第一个问题，一亩地收入多少。
: 沙漠种粮食，我种不来，但是袁隆平可以。
: 人民日报：袁隆平沙漠水稻“世界波”折射创新力
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Krisnk (仮) 于 (Sun Jun 29 08:46:23 2025) 提到:
没人吃是现在粮食够，快饿死了你看有没有人吃。当然如果你宁可饿死也不吃袁隆平的杂交稻，那我佩服你。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 袁农平的杂交水稻都没人吃，还吹这种新闻呢
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 73.15.242.*]
☆─────────────────────────────────────☆
ROGERMOORE (铁金刚) 于 (Mon Jun 30 08:47:01 2025) 提到:
山东、河南的人口都是黑省的三倍左右
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 别丢人了，去年黑龙江只比第二名河南产量多1000多万吨。第三山东有5000多万吨。
: 黑龙江以 8001.7 万吨的粮食产量位居全国第一，河南和山东分别以 6719.4 万吨和 5710.2 万吨位列第二和第三。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 30 10:43:10 2025) 提到:
所以呢？河南粮食自给率超过160%可以多养活6000万人，山东也超过130%，可以多养活近3000万人呢。黒省粮食自给率就算500%，也多养活不了这么多人吧？
【 在 ROGERMOORE 的大作中提到: 】
: 山东、河南的人口都是黑省的三倍左右
:
☆─────────────────────────────────────☆
bom (bom) 于 (Mon Jun 30 10:44:35 2025) 提到:
黑龙江产粮第一大省啊，粮食自给率是600%
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 东北替代了大运河之后江南作为粮仓向首都供粮的地位
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 30 10:43:10 2025), 站内
:
: 所以呢？河南粮食自给率超过160%可以多养活6000万人，山东也超过130%，可以多养活近3000万人呢。黒省粮食自给率就算500%，也多养活不了这么多人吧？
: 【 在 ROGERMOORE 的大作中提到: 】
: : 山东、河南的人口都是黑省的三倍左右
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 221.216.116.*]
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 30 10:52:18 2025) 提到:
所以黒省粮食产量超过第二第三第四之和了？人家河南山东粮食自给率远超100%，黒省粮食外输养活了谁很明显。
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 黑龙江产粮第一大省啊，粮食自给率是600%
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 30 10:55:29 2025) 提到:
所以你自己抽自己，你不说楚王自封了么？你的脸是用来被抽的。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 什么叫自封，人家就没说自己是王，你这是不要脸到家了吧
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 30 10:56:18 2025) 提到:
史盲，楚王自封早还是周王自封早？文王武王的时候，有楚王么？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 历史盲就别在这找补了，还周王是自封的早，真逗死
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Mon Jun 30 12:14:39 2025) 提到:
人家周文王是大一统的王，楚王什么玩意儿，如果你连周朝都承认，那就别提什么古代什么中原华夏，你们长三角历史独立就行了
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 史盲，楚王自封早还是周王自封早？文王武王的时候，有楚王么？
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Mon Jun 30 12:15:25 2025) 提到:
人家周文王是大一统的王，楚王什么玩意儿，如果你连周朝都不承认，那就别提什么古代中原华夏，你们长三角历史独立就行了
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 史盲，楚王自封早还是周王自封早？文王武王的时候，有楚王么？
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Mon Jun 30 14:00:17 2025) 提到:
东拉西扯的内容根本和我无关，改变不了你所谓楚王称王晚，周王称王早的事实，也改变不了你自己抽自己的事实。
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 人家周文王是大一统的王，楚王什么玩意儿，如果你连周朝都承认，那就别提什么古代什么中原华夏，你们长三角历史独立就行了
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Mon Jun 30 14:31:26 2025) 提到:
你这是撒泼打滚吧，什么叫周王称王早，周是公认的王朝，无论是现在历史还是当时，大家都承认，楚什么玩意儿？还搁那打滚呢
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 东拉西扯的内容根本和我无关，改变不了你所谓楚王称王晚，周王称王早的事实，也改变不了你自己抽自己的事实。
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jul 1 10:02:06 2025) 提到:
你才是打滚，周王不是自己封自己，还是谁封的？
【 在 fagus 的大作中提到: 】
: 你这是撒泼打滚吧，什么叫周王称王早，周是公认的王朝，无论是现在历史还是当时，大家都承认，楚什么玩意儿？还搁那打滚呢
☆─────────────────────────────────────☆
Fzzi (快乐的宅男) 于 (Tue Jul 1 10:13:17 2025) 提到:
你河南山东自己吃掉多少？
心里没数么？
自己产自己消耗掉的也算在功劳里了？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
:
: 别丢人了，去年黑龙江只比第二名河南产量多1000多万吨。第三山东有5000多万吨。
: 黑龙江以 8001.7 万吨的粮食产量位居全国第一，河南和山东分别以 6719.4 万吨和 5710.2 万吨位列第二和第三。
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 14 Pro」
☆─────────────────────────────────────☆
lvarez (alvarez) 于 (Tue Jul 1 10:30:29 2025) 提到:
没眼睛么？河南自给率160%+，山东130%+。
【 在 Fzzi 的大作中提到: 】
: 你河南山东自己吃掉多少？
: 心里没数么？
: 自己产自己消耗掉的也算在功劳里了？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fagus (Fagus L) 于 (Tue Jul 1 10:51:51 2025) 提到:
周王是大家公认的服从的王，大家承认自己是周天子的诸侯，无论是当时的诸侯还是现在的史书，现在历史书上也是周朝，也没楚朝，你搁这打滚什么呢？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你才是打滚，周王不是自己封自己，还是谁封的？
☆─────────────────────────────────────☆
Fzzi (快乐的宅男) 于 (Tue Jul 1 11:02:56 2025) 提到:
你除了说脏话还会什么
你提的数据本身就说明我的对
也说明你只会看数据，不会进一步了解数据的意义
按照你的数据以及网上找到的粮食产量
河南产6544万吨，自给率1.64，河南粮食结余2544
山东产5500万吨，自给率1.35，山东粮食结余1426
山东河南两省粮食结余加起来3970
黑龙江粮食产量7867万吨，粮食自给率6.17，和龙江粮食结余6592
黑龙江的粮食结余
是不是比第二名河南和第三名山东
加起来都多？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
:
: 没眼睛么？河南自给率160%+，山东130%+。
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 14 Pro」
FROM 221.216.116.*