- 主题:西伯利亚为啥没被满清征服,却被俄罗斯征服?
这个问题的最根本原因,就是虽然俄国扩张时期和清初虽然处于同一个时代,但是文明代差很大,那时候的俄国已经开始向工业国转变,而同时期的中国清朝还是传统的农业国。比如,乾隆(1711年-1799年)和乔治·华盛顿(1732年生-1799年)给你的感觉一个是古代人一个是现代人。
也不要说中国古代没有占领西伯利亚这个遗憾了,你要知道,1867年俄国卖掉阿拉斯加除了战争也是因为认为那块地不值钱或者无用,更典型的就是这场交易以后几十年都被美国人嘲笑为“西华德的冰箱(Seward’s Icebox)”或者“约翰逊的北极熊花园(Andrew Johnson’s Polar Bear Garden)”,一直到1959年阿拉斯加才成为美国的第49个州。完成工业革命的美国都没有发现阿拉斯加的价值,更别说历史上的农业国中国历朝历代了。
认知决定行动,满清南侵是为了占领温暖富裕的中原地带,而不是为了去更北土地产出更少的西伯利亚。你看,满清发源于白山黑水,一有机会就往南迁都,1621 年赫图阿拉(兴京)→辽阳(东京),1625 年辽阳(东京)→沈阳(盛京),然后就是入关定都北京。你让他们迁都去贝加尔湖甚至西伯利亚更北的地方?
所以,中国历史根本就不会动心思去占领西伯利亚,也没有实力占领(土地产出太少,养不了多少人,自然条件比后金早期更差),我们大家不能用今天的思路去看待古代的西伯利亚,然后去遗憾。
【 在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 俄罗斯是源自莫斯科基辅罗斯地带,而满清发源于东北寒冷地带,尤其是黑龙江吉林等地极寒天气都比莫斯科冷
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是的,本质就是这个道理。
【 在 peibch 的大作中提到: 】
: 有珠宝在旁边,你能看得上垃圾?
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请去掉图瓦,图瓦是满清占领了后来才割给俄国的。
【 在 shareyouth 的大作中提到: 】
: 蒙古遗产中的准格尔,内扎萨克,喀尔喀蒙古
: 不比西伯利亚汗国,喀山汗国,图瓦好?
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青藏高原的一个主要原因是藏敏传感佛词教。
另外,就中国历史来说,青藏高原和河西走廊甚至新疆这两块地方,对关中、中原的安全至关重要。这个也是为啥清末会支持左宗棠收回新疆战争的原因。
【 在 wodexiaomaji 的大作中提到: 】
: 雪域高原西西藏,不也是苦寒之地么
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然后汉武帝被历代文人鞭尸为穷兵黩武的典范。
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 明朝也没过去吧。
: 除了汉武帝玩命养骑兵,剩下就没怎么往那边去过。
: 欧洲那些国家积极拓展,很多也不是国王力推,都是没落贵族或者领主发起,国王最多就是支持下,占据这些领地的好处大部分也都是领主的,所以有动力去搞。
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朝鲜北部,从隋朝打到唐高宗时代,没占住可惜了。征高丽也是隋朝二世而亡的最重要原因。
越北其实应该要占住的,但是明清的首都都在北方的北京,对南方不重视。
东南亚,唉,爪洼和吕宋比较可惜,同越北。但是东南亚还有荷兰人的因素,那时候也打不过啊。
澳洲,古代华人去过吗?第一次看到。
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 我们这以前是集权制,不是分封制,所以能不能外推几乎看皇帝,除了开国君主,剩下的都没任何外推动力。
: 欧洲是偏分封制,很多小的领主或者贵族都有兵有地,一旦拥挤了,有动力往外扩。
: 不止西伯利亚, 现在的越南,东南亚,朝鲜半岛,甚至澳大利亚,我们历史上都没站住,有的都没怎么涉足过。
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