换成明末，照样也得丢，只是让大清赶上了而已。就好比正好让大清赶上了能比较轻松的统一全中国一样。

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这几个丢掉难道不是怪你汏清，蒙古也一样啊，18世纪以后火器时代，竟然一直没有汉化。东北要是没有冲破满清的柳条边，也保不住了
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