- 主题:真的很好奇，特斯拉最近五年在干嘛
美国大农村还行，但corner case碰到一个就挂了，还是要人盯着
但一旦某人发现这玩意好用，就逐渐信任，慢慢自己就不会盯着，从此就走上了搏命这条路。
即使现在这玩意的致死亡率比很多司机自己开还低，但还是有一些老司机用这个是不划算的。公司也好，政府也好，只会考虑总体收益率，但个人还是要权衡自己的风险。
另外国内的路况就太复杂了，在激光雷达价格没有白菜之前，哪家都白给
【 在 Vas 的大作中提到: 】
: 发布时间记错了，第一辆model 3出产才17年7月，整个17年也没出多少，大规模生产是之后几年，中间是马斯克说的地狱式生产。
: 现在有啥量产车有和FSD类似能力的自动驾驶功能推出来了？我用FSD三个月了，我可以出门全程50公里不用自己开，不管高速还是非高速，FSD完成全程自动驾驶。新的10.69越来越接近人类驾驶习惯？
: 4680是两个公司合作的东西，不是松下一家研发的。
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辅助驾驶当然没问题，但自动驾驶就遥遥无期了，尤其特拉斯现在这种仅仅靠视觉和毫米波的方案，天生就有硬伤，当然成本使然
corner case这种问题，很难解决，但还是我之前说的，从社会群体层面，政府觉得能降低总体事故率就可以用了。但对个体而言，只要自动驾驶达不到那前万分之一人的驾驶水平，那些人就是牺牲者，但个体其实很难评估自己是不是在其中。
但就我打过交道的国内一些智能驾驶公司，水平离特斯拉还有十万八千里
【 在 Vas 的大作中提到: 】
: 我在硅谷，不算大农村了，车也不少，红绿灯多，自行车和行人常有，经常小堵车，还有火车道等，当然路况不能和北京比。FSD最大的作用是非高速，这个就算撞车了速度也不会很快，不会有啥问题。最容易出人命的是高速，车速太快，这个各家车厂都差不多，就是一个车道保持，加自适
: 应巡航，加根据导航自动变道。
: 我倒是觉得有自动驾驶更安全了，人开车是有失误的时候的，比如没注意有行人突然闯出来，比如前车突然刹车，比如突然有车并道插入，比如开饮料瓶时没休息路况或者车方向盘没扶好，或者在车里打电话(用车载蓝牙)但是过于关注电话没留神路况，我要的就是自动驾驶帮我把这些我容
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这些视频其实意义都不大，corner case情况太多了，但对个体来说又是黑天鹅，让某个驾驶员去开，开一年都开不出一个，但不妨碍再开一个星期就遇到事故
根源在于特拉斯的传感器只有视觉和毫米波雷达（雷达现在也扔了），对千变万化的路况，总有这两种传感器组合起来也无法解决的场景，之前那个白色卡车识别成天空的就是一个例子
这种corner case太多了，有些都无法想象，而且这种数据搜集起来很困难，大部分用户都只是当辅助在用，很多情况下都人为干预了，特斯拉也不一定能立即作为corner case来用，所以永远是一个open set
激光雷达是一个很好的补充，但musk嘴硬坚决不用，其实背后原因是成本降不下来
所以不要太信任ap，否则musk会感谢你冒着生命危险免费为他提供corner case
【 在 igentoo 的大作中提到: 】
: 油管上有实测视频，可以看到美国有些路段的交通状况不比国内简单，特斯拉处理的还不错
: 发自「今日水木 on iPhone 1」
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修改:cokebear FROM 218.79.225.*
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这里的corner case当然是指路面异常或极端数据了，尤其针对现有的感知方式或算法来讲
增加新的感知手段，corner case自然就变少了或者说解决起来容易了，当然如何融合决策又是一个难题，但总比之前的感知手段发现不了强
【 在 zzybh 的大作中提到: 】
: 你说视频意义不大总会有corner case，这没问题
: 但是为什么你会觉得激光雷达就没有corner了呢？
: 从软件工程的角度，多了一种传感器，软件的corner case变多了而不是变少
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我为什么要找第二家，找不到第二家就证明特斯拉实现全自动驾驶了么，什么逻辑
随便找个做视觉来问问就知道仅仅靠视觉感知搞定一切路面情况，就是扯淡
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 增加新的感知手段，corner case怎么就减少了？你自己都说融合决策是个难题了，这个解决起来就更容易的结论是怎么得出的？
: 要更容易那你找个第二家，有群众大规模测试的全自动驾驶视频出来呀。
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我哪句话说成本降不下来了，莫名其妙
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 从老马没做自动驾驶的时候，从waymo还没从google独立出来的时候，我就不认为激光雷达的成本是什么狗屁问题。
: 不知道你们是基于什么理由，坚信激光雷达的成本降不下来的。难道激光雷达必须用大量贵金属制造不成？
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逻辑不通啊，自动驾驶是一个任务，不是谁遥遥领先就表示他解决这个问题了
【 在 litra 的大作中提到: 】
: 产品和人一样都靠同行衬托，苹果没出手机之前诺基亚也很牛逼
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FROM 218.79.225.*
纯视觉搞定一切路况就是个joke啊，人能搞定是因为有大脑，而不是因为有眼睛，同时也不要小看眼睛，多少hdr算法拍出的画面比人眼实际看到的要逊色
musk放弃毫米波是因为无奈，毫米波的噪声有时候太大，以至于融合算法很难做
视觉只是权宜之计，多传感器融合是正途，即使将来强人工智能有突破。虽然他嘴硬，但他心里很明白
【 在 zzybh 的大作中提到: 】
: 忽视感知融合的复杂性，仅仅是想用激光雷达的信噪比解决问题
: 看似简化了问题，其实不是一个好办法
: 这种复杂系统的鲁棒性通常是用减法解决，不要做加法
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修改:cokebear FROM 218.79.225.*
FROM 218.79.225.*
达到平均人类司机的水平，呵呵，可笑，你觉得你在前50%还是后50%，你用不用
【 在 zzybh 的大作中提到: 】
: 现在FSD的目标并不是100%搞定一切情况，而是达到平均人类司机的水平。
: 只要纯视觉方案达到了这个能力，哪个方案是正途并不重要。
: 目前的现状，tsl纯视觉方案已经全美10w用户公测，
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FROM 218.79.225.*
辅助一下当然没问题，都交给它，那就是无知又无畏了
【 在 zzybh 的大作中提到: 】
: 有什么可笑的
: 我现在3/4的里程在用ap
: fsd beta如果中国开放了，我90%的里程会用。
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