车载热泵空调与家电热泵空调是两套不同的系统，用于家电企业的热泵空调是不能直接移植到汽车中使用的。美的威灵这一类家电零部件企业，即使正在针对汽车标准进行低温热泵空调零部件的开发，但仍然需要较长的时间才能完成车企的产品验证流程。

目前蔚来、小鹏的量产车型中搭载的威灵零部件是R134a常温型热泵压缩机；威灵的R744（CO2）低温型热泵压缩机还没有通过车企的验证定点流程，也没有在量产车型中搭载。

三花、银轮等公司虽然比美的威灵这种从家电转做汽车供应商的公司有着更多的汽车合规开发经验，但是它们和威灵的位次是一样的，目前都是Tier2类型的次级供应商，三花、威灵都没有能力为车企提供Tier1层级的整套低温型热泵空调系统。

由于R1234yf常温型冷媒工质要向美国杜邦缴纳高额的配方专利费，比亚迪的R410a和R744低温型热泵空调的产能尚不能满足自身的30万+月销量需求，国外Tier1供应商的R744低温型热泵空调的卖价又非常昂贵，
所以摆在国内其它车企面前只有一条路：即使不能像BYD一样自研自产，那也要合力推动国内零部件企业加快低温热泵空调的研发进程，并推动国内零部件企业的Tier1规模化（而不是只能跟在国外Tier1企业后面拣一点残羹剩饭，被其榨干利润）。

这条路，现在其它国内车企正在走。东风、蔚来等企业正在与国内多家Tier2零部件企业合作（包括威灵、三花），推进国产供应链企业的低温型热泵空调的研发验证工作，顺利的话可以从明年或后年开始在量产车型中逐步搭载国产供应链的低温型热泵空调。虽然比BYD的进度晚了两年，但这至少让中国车企的供应链自主化进程又向前迈进了一步。
:【 在 bslszmm 的大作中提到: 】
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: 美的威灵不是就产二氧化碳热泵吗，据说小鹏蔚来都有采用。二氧化碳热泵的管路，电子膨胀阀，微通道换热器等产品三花智控都有生产。
: 【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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对于热泵空调的冷媒工质，有4项评价指标：
低温适应性（沸点）、
可靠性（系统管路接头的压力）、
安全性（生物毒性、易燃性）、
环保性（全球变暖指数）。

①R1234yf冷媒工质的低温适应性不足（沸点高），只能用于常温型热泵空调，不能用于低温型热泵空调；
R410a的低温适应性较好（沸点低），可以用于低温型热泵空调。

②R1234yf和R410a冷媒工质的安全性一样，安全等级都是A1（无生物毒性、不可燃）；

③R1234yf和R410a冷媒工质的可靠性一样，管路系统的工作压力都是1～2Mpa；

④R1234yf的环保性好于R410a，R1234yf的全球变暖指数（温室气体指数）＜1，符合欧美的绿色政策导向；

⑤目前能提供低温型热泵空调Tier1产品的只有欧美日韩供应商以及BYD，欧美日韩供应商的售价都很贵，BYD没有多余的产能外供。

在以上几方面因素作用下，所以欧美车企现阶段较多采用R1234yf冷媒工质的常温型热泵空调，中国车企较多采用R134a冷媒工质（不缴纳专利费）的常温型热泵空调。

:【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
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: 有一点不太明白
: 看原文，R1234yf比R410a贵且效果不好
: R410a又是曾经大规模使用的冷媒，没有任何技术壁垒
: 为什么某些车企还要用R1234yf
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对于低温型热泵空调的冷媒工质，有3项主要评价指标：
可靠性（系统管路接头的压力）、
安全性（生物毒性、易燃性）、
环保性（全球变暖指数）。

R744、R290、R410a三种低温型冷媒工质在这几项指标上都不是完美的，
其中，R744的可靠性最低（管路接头压力8～10Mpa以上，是R290、R410a管路接头压力的7～8倍）；
R290的安全性最低（可燃且起爆浓度低），只有A3安全等级；R410a、R744的安全等级都是A1（无毒不可燃）；
R410a的环保性最低，R410a的全球变暖指数（温室气体指数）较高，R290、R744的全球变暖指数（温室气体指数）较低。

不同国家的政策对于这几项指标的侧重程度不一样，欧美在环保政策方面比较激进，所以对于全球变暖指数的接受程度低于对管路可靠性的接受程度。但这只是欧美的国情，中国的环保政策则没有这样激进，现阶段对于全球变暖指数与车辆管路可靠性同样重视。

换句话说，中国企业并不需要唯欧美国家的倾向性政策马首是瞻，而是会根据中国自己的政策制定合适的技术开发进度。

原因就是，在新能源车时代，中国企业不会再像燃油车时代一样，任由欧美供应链企业将欧美政策当做圣旨，从而被欧美企业收割大部分利润。

所以，
虽然欧洲供应链企业想把欧洲的环保政策当做圣旨，等着中国车企乖乖地去高价购买它们的R744热泵空调，但是中国车企没有去买。一家都没有。
虽然美国供应链企业想把美国的环保政策当做圣旨，等着中国车企乖乖地去高价购买它们的R1234yf冷媒工质，但是绝大部分中国车企都没有去买。

这一次，中国车企让欧美供应链企业的美梦都落空了。
这一次，中国企业不但会自产R410a、R744低温型热泵空调，而且还会研发中国自主专利的新型低温冷媒配方；
不但让欧美供应链企业吃不到设备溢价，而且让它们也吃不到配方专利溢价。

至于某些对欧美环保政策圣旨特别有代入感的中国用户，如果因为中国企业这一次不吃欧美圣旨而感到愤愤不平，那么可以去向欧洲议会或者美国国会举报中国企业使用了它们定义的违禁品，正如去举报中国企业使用了它们定义的新疆棉花一样。

【 在 zzybh 的大作中提到: 】
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: 吹了半天R744只在商用车里边有使用，乘用车还是再用R410a这种国外已经禁止使用的东西……
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R1234yf冷媒工质的低温适应性不足，只能用于常温型热泵空调，不能用于低温型热泵空调。

如果谈论“过渡”，那么R744、R290、R410a这3种低温型冷媒工质现阶段都只是“过渡技术”，因为它们在关键指标三角形上都不是完美的。

可靠性（系统管路接头的压力）、 安全性（生物毒性、易燃性）、 环保性（全球变暖指数）这3项关键指标中，

R744的可靠性最低（管路接头压力8～10Mpa以上，是R290、R410a管路接头压力的7～8倍）；
R290的安全性最低（可燃且起爆浓度低），只有A3安全等级；R410a、R744的安全等级都是A1（无毒不可燃）；
R410a的环保性最低，R410a的全球变暖指数（温室气体指数）较高，R290、R744的全球变暖指数（温室气体指数）较低。

所以在当前这个“过渡阶段”，不同国家的政策对于这几项指标的侧重程度就不一样，而是根据自身国情采取合适的政策取向。

在R744、R290、R410a这三种过渡技术之后，新式配方混合工质才是“关键指标三角形”比较均衡完美的最终解决方案。它的可靠性高于R744，安全性高于R290、环保性高于R410a，可以取代R744、R290、R410a这三种过渡技术。

而新式配方混合工质，也是中国企业正在研发的自主专利技术。

无论是欧美的环保圣旨还是欧美的专利大棒，这次都不会管用了。

某些将欧美奉为灯塔的人群，
虽然暂时借用欧洲的R744“过渡技术”来对R410a“过渡技术”冷嘲热讽，但是留给他们键盘嘲讽的机会已经不多了。

因为从明年开始，中国企业自主生产的R744“过渡技术”产量就会比欧洲企业的R744“过渡技术”产量更高，这些人群到时候只能转头嘲讽“欧美灯塔的产能都是手工打造”。

再往后，中国企业自主研发的新式配方混合工质则会将欧洲的R744“过渡技术”完全淘汰。这一批人群借用欧美灯塔来嘲讽中国企业的机会只能接近于0了。

就如同BYD的DMi混动车型刚刚量产时，这一批同样的人群，同样将其冷嘲热讽为“过渡技术”，同样嘲讽为“这个有什么技术含量，别家不是不会用，只是不想用”。

时间推移到现在，这些人群所拥护的灯塔车企销量份额越来越低，DMi混动车型的销量份额越来越高，他们如果还想继续嘲讽“过渡技术”，那就更类似于到处复读宣泄无意义负面情绪的祥林嫂。

【 在 cyshero 的大作中提到: 】
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: 明白人，明明R744，R290，R1234yf才是主流的下一代冷媒方向，把一个过渡家用技术R410a塞进去，这个有什么技术含量，别家不是不会用，只是不想用
: 【 在 zzybh 的大作中提到: 】
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被卡脖子是必然的，只不过有抬价、限供与断供这3种表现形式。
例如在车载计算芯片的上游源头，美国已经通过政府法案对中国企业高阶计算芯片的开发工具进行强制断供。

不过在低温热泵空调这个领域，欧美企业这个卡脖子的愿望会落空。
因为中国企业不但已经开始自主生产低温热泵空调系统，而且从明年开始，还会有更多的中国企业加入这个行列。中国企业自主生产的产量会超过欧美企业的产量，让它们没有机会对中国车企进行钳制。

【 在 uacau 的大作中提到: 】
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: 结论是现在国产高端配件不多？汽车有点像原来的手机行业，国内车商多提供的组装服务？一旦做大，伤害到国外的超额利润，会被卡脖子？
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: 【 在 beanspower (豆能) 的大作中提到: 】
: : 我必须把这个帖子单独贴出来，让更多的人看到。
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