- 主题:关于一个汽车零部件的极好的帖子。
我必须把这个帖子单独贴出来，让更多的人看到。
好在什么地方呢：
1. 把一个零部件的功能描述清楚
2. 国内外车上这个零部件的装备现状
3. 现状的原因
4. 后续发展
以下是原帖
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发信人: FHWYSH (FHWYSHLMTPVDKQNRXCEZ), 信区: GreenAuto
标 题: 继续说一说我车上的热泵
发信站: 水木社区 (Sun Oct 9 08:11:59 2022), 站内
这不是极狐/北汽的问题，而是因为它们在国内供应链中买不到低温型热泵空调（BYD生产的低温型热泵空调目前暂不能满足内部订单需求，所以未向外供应），在国外供应链中则要花很高的价格才能从几家垄断供应商手中买到低温型热泵空调。
这也是所有国内车企（除BYD之外）面临的局面，所以它们都还未能在量产车型中搭载低温型热泵空调。
车载低温型热泵空调可以使用的低温型冷媒工质只有R290、R410a、R744（CO2）、新式混合工质这4种类型。
截止目前，
国外量产搭载低温型热泵空调的新能源车企只有大众（ID3/4/6选装包）、奥迪（e-qron一部分车型）、奔驰（eqs/e），采用的是R744冷媒工质，低温型热泵空调整体采购自供应商；
国内量产搭载低温型热泵空调的新能源车企只有比亚迪（海豚、海豹、元plus、汉EV22、唐EV22、DMP车型、一部分DMi车型、大巴车型），乘用车中采用的是R410a冷媒工质，商用车（大巴）中采用的是R744冷媒工质，低温型热泵空调为自研自产，产量缺口部分从供应商处补充采购。
其它所有车企在新能源车型中搭载的热泵空调，全部都是采用R134a、R1234yf这两种常温型冷媒工质的常温型热泵空调，包括特斯拉的热泵空调也是采用R1234yf常温型冷媒工质。
（如果采用R1234yf冷媒工质，每kg都需要向美国杜邦公司缴纳较高的配方专利费用。）
为了避免像其它车企一样被国外供应商漫天要价卡脖子或者攫取高额专利费，BYD在扩大R744冷媒系统产能与研发新冷媒配方专利这两个方向上都在重点投入。
扩大R744冷媒系统产能后，BYD就可以将R744低温型冷媒工质从商用车普及到更多的乘用车车型；
研发新冷媒配方成功后，BYD就可以采用新配方的低温型冷媒工质来生产更平价的低温型热泵空调，从而避免像R1234yf一样被国外公司索取高额专利费。
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FROM 111.197.22.*
【 在 ble 的大作中提到: 】
: 抓住产业链很重要，但是上下有一把吃这种都是老土做法。什么都要就是什么都做不精，抓住核心就行，其他的产业链需要自己去培养。你看广汽就能拿中航培养起来。
: 苹果其实就是供应链管理的典范。核心的坚决自己做，非核心的多培养几个。
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: ...................
这不用你提醒啊，"不要有全都要自己做的想法"人家厂商自己连这个都想不明白吗。你看比亚迪还有其他汽车厂商，想过自己开钢铁厂造钢板吗？ 人家肯定有取舍。
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FROM 111.197.22.*
【 在 cosun 的大作中提到: 】
: 这个帖子显然是byd有了就吹它好的典范，没这个热泵前，说热泵没用，有了这个热泵，说其他热泵没用
: 化妆成技术的营销仍然是营销，甚至更容易pua
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具体内容不论，因为太专业了，一般人肯定看不懂。
咱就从通常的理解上来看：貌似这个零件不是一块皮座椅那么简单，似乎还有那么一些技术含量。你们其他家都做不了，你们都得从更贵的外资厂商那里采购，这本身就是别人能力更强的表现吧。
另外，这才是一个零件，其他的估计人家家里也还有。
想反击这种文章，或者论证你的观点其实也不难，你举一个比如上汽理想等厂家自己能做的较有技术含量的零部件同时比亚迪做不了的。
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FROM 111.197.22.*
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 座椅也没有你想象的那么简单，如果是比亚迪的技术营销人员来跟你分享座椅的相关知识，他一定会让你大吃一惊、大开眼界。
我其实想说的不是座椅，我说的是座椅用的布料或者皮子，或者是方向盘的那块包皮做例子，说明有些东西的技术含量相对低一些。
如果比亚迪的“技术营销人员”真的来说皮子了，说这个皮子别人没造就我们造了并且技术含量挺高(而不是说我们就图它成本低)，我也会鄙视这些人员和帖子，但是人家没有啊，你自己树的靶子吧？
做个对应，我看到过小鹏还是理想宣传“音响自研”，看着就很假，有要吐的感觉，感觉就是实在没什么可说的了，弄个音响来凑数。他们的音响“自研”能比别家多个p的工作。
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【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 你为什么会认为座椅的皮料不重要呢？毕竟这是一个涉及到耐用性、舒适性、易清洁性这三方面，不见得比空调的实用性差呀。
: 座椅皮料想做好也不容易，要不然为什么nappa真皮卖得这么贵？音响也是同理，开车听歌是很多人的需求，为什么不可以下功夫做的更好一点呢？
重要和技术含量不完全对等，你理解吧.....
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【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 那个货有很多个帖子就是这样的，不值一提，但是在本版理科生为主的地方就是这种似是而非的最吸引这帮理科生。
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这里有个信誉值的问题。发帖的id我不认识，所以他的信誉在我这里是0，不是正也不是负。 对于这个帖子，至少人家的描述方式很科学合理(我不是说内容科学，这个太专业了)，那么就值得讨论。反倒是那几个说他的帖子不值一提的，没有把“为什么不值一提”说清楚，感觉就是否定就完了。
当然了，如果长期下来，大家发现他的帖子总是似是而非的胡诌赛私活，那可以肯定的说他就没有信誉值了。但是现在看不出来呀对不对
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【 在 litra 的大作中提到: 】
: 还是你看的仔细，这货又在偷换概念夹带私货
原来这就是你们所说的“偷换概念夹带私货”呀。你再仔细看看人家那一段话，哪一句提到byd了，人家分明说的就是国产车的一些现状和发展，以及某些人对国产车的冷嘲热讽。
你们这“偷换概念夹带私货”的帽子批发的太随意了吧
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【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 你傻不傻，他是谁的人你不知道？他眼里还会有其它国产厂家嘛？比亚迪已经是国产一哥了，现在能看得上的竞争对手也仅仅剩下大众、丰田等极少数国外巨头了。
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他即便是byd的人，也要允许别人说话啊，只要不是上来就胡搅蛮缠，我知道他说的看起来有条理但是内容未必全对，所以就因为“未必全对”就扣帽子不让人说话吗？ 这不对嘛...
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【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 谁不让他说话了？没有吧。只是说看客要谨慎分辨，科学求证，不轻易相信。
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你们是没法删帖没法封人，所以你们确实没有“不让他说话”，实际上，我从这个帖子看到的是，你们扣帽子还是比较随意的，考虑到你们做不到“不让他说话”，这个帽子就有点等同于“不让他说话”了，因为你说他说的是错话废话还有什么“偷换概念夹带私货”
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FROM 111.197.22.*
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 我就指出他和BYD都擅长技术营销，有人说他在科普，我告诉大家这是技术营销不是科普。仅此而已。
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我之前的帖子都说过了，要允许别人营销，尤其是技术营销，酒香还怕巷子深呢对不对。
想反击这种文章，或者论证你的观点其实也不难，你举一个比如上汽理想等厂家自己能做的较有技术含量的零部件同时比亚迪做不了的，你如果能咣咣的举出5个8个，那就更厉害了，直接把这个什么热泵的帖子压倒
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