- 主题:国内的新能源车有一个问题非常致命
美国这一次制裁法案中涉及到汽车部分的条款内容,其目的就是让中国所有车企只能从美国/欧洲的芯片企业购买16/18nm以下制程的芯片。
制裁的具体实施手段,就是通过国际封锁将中国芯片企业的16/18nm芯片产品扼杀在发展阶段,从而将中国的这部分产品供应链全部清零。
美国今年开始实施的芯片法案,将中国的芯片行业整体都列入了制裁对象,不针对单一企业,由此波及影响到的下游汽车企业也包括全行业企业。
在短短3个月时间内,美国已经连续3次扩大对中国芯片制裁的范围,制裁所涉及到的第三方国家、人员、产品、工具、设备的禁运清单越来越长,并且美国大概率还会继续扩大制裁清单。
从目前制裁的内容来说,美国已经对华封锁了16nm/18nm及更高制程芯片的制造设备、外籍人员、开发工具、国际支援。
汽车产品中与此相关的芯片包括智能驾驶芯片、智能座舱芯片、中央计算芯片,在这些芯片方面,所有的中国车企都会受到负面影响。
美国的这一次制裁戏码,完整地演绎了当中国某一个重要行业的全链条命脉都握在别人手中时,随时只能任人宰割的场景。
覆巢之下,安有完卵,如果中国车企不推进建立完全自主化的核心供应链,那么在产业繁盛之时,被美国扼喉钳制是必然结果。
【 在 mafama 的大作中提到: 】
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: 想多了,中国汽车市场现在占全球40%,比美国和欧洲加起来还大,不卖芯片,让芯片厂去吃屎吗?
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: 【 在 shuimu30 的大作中提到: 】
: : 就是芯片问题,看美国最新的管控条例,几乎芯片都被限制输入中国了,那么中国的新能源车的很多性能也依赖这些芯片,以后如何生产呢?
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对于美国这次制裁想要达成的目标来说,特斯拉中国工厂的分量微乎其微、无关痛痒。
如果美国达成其制裁目标,
那么中国的所有车企都只能从美国/欧洲的芯片企业购买16/18nm以下制程的芯片(智能驾驶芯片、智能座舱芯片、中央计算芯片),中国的这部分产品供应链将全部被扼杀。
届时,美国就可以进一步通过法案要求欧美芯片企业采取“抬价、限供、断供”这3种手段,随时控制中国车企的发展步伐与利润空间,将中国车企玩弄于股掌之间。
【 在 cokebear 的大作中提到: 】
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: 特斯拉算是人质
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: 【 在 shuimu30 的大作中提到: 】
: : 就是芯片问题,看美国最新的管控条例,几乎芯片都被限制输入中国了,那么中国的新能源车的很多性能也依赖这些芯片,以后如何生产呢?
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除了自动驾驶(智能驾驶芯片)之外,智能座舱芯片(例如高通芯片、以及国内企业正在研发的自主座舱芯片)、中央计算芯片(中央计算平台架构的主芯片)也需要用到16nm/18nm及更高的制程。
其它的功率芯片、MCU芯片只需要28nm及更低的成熟制程。
换句话说,美国这次制裁是想掐住中国车企的智能化进程,扼杀中国本土的汽车智能化芯片供应链。
【 在 hondooo 的大作中提到: 】
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: 除了自动驾驶, 车上用的芯片28nm就够了
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: 【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: : 对于美国这次制裁想要达成的目标来说,特斯拉中国工厂的分量微乎其微、无关痛痒。
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制裁法案连续加码3轮后,美国所展示的封锁策略对中国企业没有这么仁慈。
不但是“高阶的不许你自己搞,只能买我的”,
而且是“欧美车企想买什么就给什么;中国车企想买什么,我们要看着档次给。高阶制程的高档次产品,中国车企一个也别想拿到。”
截止目前,美国对这一个“高档次产品”的门槛定义是:
I/O带宽>600GB/s,
TOPS算力×比特长度≥4800。
英伟达A100、H100芯片的INT8算力是624TOPS,624×8>4800,
所以英伟达A100、H100芯片对所有中国企业(包括中国车企)禁售,只有欧美车企能正常购买使用。
不排除美国在第4轮、第5轮加码清单中,继续降低对中国禁售的“高档次芯片”定义门槛,从而将中国车企压制在“中国造不出,美国不卖你”的状态。
【 在 nimbuskrt 的大作中提到: 】
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: 高阶的不许你自己搞,只能买我的。
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美国这次的芯片制裁法案只针对“中国”这一个国家进行全行业封锁,不针对日本、韩国进行封锁。
不仅不针对日本、韩国,恰恰相反,美国正在大力推动日本、韩国、台湾加入“Chip4”联盟。美国、日本、韩国、台湾这4个地区拥有芯片行业先进制程85%~90%以上的技术、物料、人员资源。按照美国的意图,如果成功建立了“Chip4”联盟,它就可以对中国实行更彻底的芯片技术封锁。
另外,大洋洲现在没有汽车(乘用车)企业。
【 在 Jamaz 的大作中提到: 】
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: “而且是欧美车企想买什么就给什么…”
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: 问一句,亚洲的日、韩车企是什么政策?大洋洲的车企是什么政策?
: 【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: …
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这次的制裁法案与之前的华为制裁案相比,制裁目的和条款内容都不一样。
这一次美国制裁的首要目的是掐死中国的先进制程芯片产业链,
其次才是对中国企业禁售一部分“先进制程+高等级”芯片。
所以这一次的封锁条款比华为制裁案的条款覆盖更全面、更详细,堵住了大部分之前变通操作的漏洞。
不但对华禁运制造设备、维修零件,而且禁运设计工具;
不但禁止第三方国家的公司提供技术支持,而且取消了美国成分比例的豁免限值,禁止所有使用美国技术的人员、所有美国管辖人员(包括美国国籍人员、美国绿卡人员、美国国土上的人员)以任何方式援助中国芯片企业——在相关中国企业任职的美国管辖人员已经于今天之前全部办理离职。
这次条款中规定的许可证审查条款也远比之前华为法案的审查条款更严密,对于中国的先进制程芯片产业链企业,可以全部认为是“拒绝推定”的结果。
【 在 czlinpt 的大作中提到: 】
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: 老美的行事风格就是制裁令很严,但落实到最后都通过一个个的许可证豁免了,就好比如华为原来什么芯片都买不到,现在可以买一大堆的美国芯片了
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: 这次制裁估计也是这样,看条文很严格,落实到后面,中低阶的大概率都可以买到,只有少数高阶的买不到
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嗯,在美国全面封锁的情况下,中国发展成套的芯片产业链虽然会比较艰苦,但仍然还有希望。
中国现在能争取到的最好结果,就是游说阻止日本、韩国、台湾在“Chip4”联盟中完全听从美国的指令,阻止美国在芯片产业中建立“经济岛链”。只要日本、韩国、台湾不被美国完全拖入对华制裁阵营,那中国芯片企业就能够获得一些发展的机会。
【 在 mafama 的大作中提到: 】
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: 没戏,最强工业国不是开玩笑的,现在完全可以全自主搞出一套出来,无非是需要点时间,短则三五年,长则十年,必然突破。中国理工科人才数量是美国十倍以上,人才的差距才是根本。
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: 【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: : …
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至少截止目前,美国发起本次制裁的官方理由仍然是“阻止专制国家的技术产品威胁美国的国家安全”,所以在这种理由引导下,美国的下一轮加码行动可能会是对更大范围制程的芯片产业链进行禁运封锁,例如扩大到28nm禁运,即使不能掐死中国的28nm产业,至少也能大幅度拖慢中国28nm产线的正常建设步伐。
至于对芯片终端用户采取“2选1强制排除”这种做法,掀桌子的影响规模会远比现在更大。这种条款意味着美国和中国的大部分产业将会强制解离脱钩,仅次于美国对俄罗斯实行制裁的冷战级别,继续发展到这一步的可能性不大。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
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: 现在美国的制裁还谈不上全面封锁,一旦要求所有芯片的下游厂商(手机电脑汽车等使用芯片的厂商)必须在技术含美芯片和中国芯片中二选一,才算得上全面封锁
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: 【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
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