- 主题:国内的新能源车有一个问题非常致命
禁的是半导体产业链，又不是芯片成品，芯片成品我们是消耗量巨大，半导体产业链本身就呵呵了
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 理论上确实是这样，不过以美国企业的尿性，很难完全和政府站在一条路上，美帝毕竟是小政府，企业都是看钱的，被政府这么把最大的客户市场给掐掉是不可能甘心的，美帝大企业真正反华的只有facebook，因为是被中国这边禁的。
--
FROM 218.82.33.*
理是这个理，也说了好几年了，但国内太浮躁，你看前一阵大基金被查
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 从产业链角度来说，逼着中国人搞自主化，反而是件好事，等中国有了全产业链了，话语权又不一样了，现在很多产业就是这样啊，中国产业链完整，反而没法迁到其他国家。
--
FROM 218.82.33.*
临时抱佛脚哪那么容易，而且这法案还不是最严苛的，现在只是限制我们的半导体产业链，美完全可以要求所有芯片下游厂商（就是手机电脑汽车等使用芯片的厂商）在含美技术芯片和中国芯片二选一，国内半导体产业链直接死完，跟A4纸灭教培一样
【 在 mafama 的大作中提到: 】
: 没戏，最强工业国不是开玩笑的，现在完全可以全自主搞出一套出来，无非是需要点时间，短则三五年，长则十年，必然突破。中国理工科人才数量是美国十倍以上，人才的差距才是根本。
:
--
FROM 218.82.33.*
大基金被查就是只会搞钱，认真做事怕是纪委认真做了事
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 能被查出来，证明在认真做事情了，要不认真做，就内部搞钱循环就好了。
--
FROM 218.82.33.*
asml本身技术含美
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 别将来asml把美籍员工开了，换成欧籍的。。。
--
FROM 218.82.33.*
他说的不是够用上吧，应该说的是能造上
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 14nm为啥不够用？
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
--
FROM 218.82.33.*
现在美国的制裁还谈不上全面封锁，一旦要求所有芯片的下游厂商（手机电脑汽车等使用芯片的厂商）必须在技术含美芯片和中国芯片中二选一，才算得上全面封锁
【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 嗯，在美国全面封锁的情况下，中国发展成套的芯片产业链虽然会比较艰苦，但仍然还有希望。
: 中国现在能争取到的最好结果，就是游说阻止日本、韩国、台湾在“Chip4”联盟中完全听从美国的指令，阻止美国在芯片产业中建立“经济岛链”。只要日本、韩国、台湾不被美国完全拖入对华制裁阵营，那中国芯片企业就能够获得一些发展的机会。
:
--
FROM 218.82.33.*
中芯造14nm离不了美供应链（精确讲含美技术供应链）
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 能造这毫无疑问啊，华为当年的麒麟710a就是中芯造的，14nm的
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
--
修改:bluaze FROM 218.82.33.*
FROM 218.82.33.*
这不矛盾，制裁并不意味着全断，华为今年还拿了高通的芯片发了新机
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 问题是中芯已经被制裁两年多了，他们也还是在生产14nm制程的
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
--
FROM 218.82.33.*
真二选一，对大部分芯片下游行业来说并不是脱钩，用谁的芯片不是用，以前、现在也不是没有用含美芯片，只不过国产替代做不了了
对半导体产业来说，那是比冷战更夸张的寒冬，至少冷战本国的下游行业还在自己手里
当然这种做法没有道义，师出无名
【 在 FHWYSH (FHWYSHLMTPVDKQNRXCEZ) 的大作中提到: 】
: 至少截止目前，美国发起本次制裁的官方理由仍然是“阻止专制国家的技术产品威胁美国的国家安全”，所以在这种理由引导下，美国的下一轮加码行动可能会是对更大范围制程的芯片产业链进行禁运封锁，例如扩大到28nm禁运，即使不能掐死中国的28nm产业，至少也能大幅度拖慢中国28nm产线的正常建设步伐。
:
: 至于对芯片终端用户采取“2选1强制排除”这种做法，掀桌子的影响规模会远比现在更大。这种条款意味着美国和中国的大部分产业将会强制解离脱钩，仅次于美国对俄罗斯实行制裁的冷战级别，继续发展到这一步的可能性不大。
:
--
FROM 218.82.33.*