- 主题:开始用特斯拉来打击国产电车了
日系这些不抓紧搞电动，靠宣传摸黑有啥前途，
新能车是我国目前的国策，是换道超车的机会，对于美国也一样，现在德国在我们的产业链下拼命搞了，日本还在做梦。。。。
我们认定要搞的基本会搞成。。。
【 在 shunderen 的大作中提到: 】
: 实际上，特斯拉，新势力，比亚迪等目前不是竞争关系
: 而是在挤压两田，德车等合资势力
: 从销量能明显看出
: ...................
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FROM 183.156.92.*
光刻机算了吧，你基础都没打好就光刻机。。很多科学都是循序渐进的，我们现在完全站在巨人肩膀上做文章。。。。
我现在突然发现了，其实是整个机械底子就没打好，你看稍微高端一点的机床都是组装，什么轴承，刀头，丝杠导轨，数控系统都不行，全要进口。问他为啥不自己做，就说这个太难了，需要多个学科的综合。那为什么国家不牵头联合多个学科的研究院企业一起来做这个事情呢。
当初日本德国发展机床都是用国家计划来推动的，我们居然放弃了机床这个产业，非常可惜。
【 在 cherishe 的大作中提到: 】
: 论卷全世界的能力，我国妥妥的第一
: 光刻机除外
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FROM 36.27.98.*
很多卷也是因为现在巨人肩膀上做文章，你能买到产线，那我也能买到产线，做出来的都同质化产品，最后到过剩，新能源汽车未来一定会是这样。
光刻机也是一样，把它分解的话会涉及到n个子模块，有机械的，物理的，光学的等等，你每个子模块都没搞明白，所有部件都进口，自己没有研发的经验，怎么搞的出来。
我早说了，一个致力于搞工业的国家，机械绝对不能丢，机械是一切装备的基础，里面有很多knowhow，怎么把产品做好做扎实。美国这样一个去工业化的国家，造的机械部件，机床绝对比你高端太多。
【 在 cherishe 的大作中提到: 】
: 论卷全世界的能力，我国妥妥的第一
: 光刻机除外
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修改:MachuPicchu FROM 36.27.98.*
FROM 36.27.98.*
是的，中国这么大体量的国家，不能关键行业都建立在西方的技术基础上，需要有自己的替代方案，当然这个替代方案可能做的比西方更好，不然一制裁就是俄罗斯。。。华为就是因为我们可以跟西方叫板的东西太少了，市场并不是万能的。
所以互联网的技术基础，工业的技术基础，材料的技术基础，必须是自己可控的，这些必须自己可以而且某些领域需要做的比西方好。你什么都建立在西方的技术上，就是一堆华为。。。。
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 所以贸易战科技战以后情况好多了，差不多再有10年到20年就就基本完善了
: 并且美国的科技领域封锁会比航天领域强很多，因为民用领域中国大部分工业品已经规模世界第一，做出来庞大的市场规模的很快就能产生正向盈利，不像航天领域靠少量发射来养活
: 按照中国新能源发展速度国内这些新能源规模就能支撑起多家无人驾驶芯片的研发和市场消费
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FROM 36.27.98.*
最恶心的是不仅仅是这些，有些匪夷所思的东西自己都没搞，而是全部进口，如大豆玉米的种子，很多蔬菜如西兰花西红柿的种子，甚至连种猪都要进口。。。了解了之后真的很气愤。
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 所以贸易战科技战以后情况好多了，差不多再有10年到20年就就基本完善了
: 并且美国的科技领域封锁会比航天领域强很多，因为民用领域中国大部分工业品已经规模世界第一，做出来庞大的市场规模的很快就能产生正向盈利，不像航天领域靠少量发射来养活
: 按照中国新能源发展速度国内这些新能源规模就能支撑起多家无人驾驶芯片的研发和市场消费
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FROM 36.27.98.*
你要想，我们的人口加起来比西方所有国家都要多，必须所有都要做，从沙子到芯片，毕竟我们市场足够大，还有一堆发展中国家的市场，事实现在就是所有都在攻关，从装备到材料，你这种也是被忽悠的投降派，你不全产业链人家还是会卡你，木桶必须没有短板。以前太相信市场经济全球化了，低估了白皮的德性，以为我的市场可以解决所有问题，但丢了你的市场人家照样活的很好，从三星手机就应该有这个觉悟了。
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 华为并不是想完全建立在别人基础上，论准备工作，他比一个这个星球上绝大部分公司都要准备的充足，当然你不可能要求华为从沙子制造晶圆开始什么都自己做，华为软硬件结合的技术美国可能只有苹果公司可以跟华为在消费端跟华为比，论全网端到端系统软硬件能力比苹果还要强。美国强在基础关键领域软硬件控制的比较好，也有过去政治盟友基础。
: 现在的好处是美国制裁打醒了市场自由派思路，也制裁出了原来在纯自由市场下很难生存的半导体行业，这两年半导体工资已经力压互联网领域，按照航天领域制裁经验，估计十年就全面完善卡脖子领域，因为需求实在太大，远比航天领域自我循环升级的需求大多了
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FROM 36.27.98.*
28纳米必须是全产业链无短板的，不可能给美国任何卡的机会。先进制程我觉得难度是大的，但中国可以换道超车，看看通过其他方式解决。
等你有实力了，你就可以天天找特斯拉，苹果，沃尔玛，星巴克，以及美国的芯片啥的麻烦，让他吃吃苦头。动不动让他投资泡汤，动不动海关卡他一下，让他股市也动不动崩盘。。。
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 华为并不是想完全建立在别人基础上，论准备工作，他比一个这个星球上绝大部分公司都要准备的充足，当然你不可能要求华为从沙子制造晶圆开始什么都自己做，华为软硬件结合的技术美国可能只有苹果公司可以跟华为在消费端跟华为比，论全网端到端系统软硬件能力比苹果还要强。美国强在基础关键领域软硬件控制的比较好，也有过去政治盟友基础。
: 现在的好处是美国制裁打醒了市场自由派思路，也制裁出了原来在纯自由市场下很难生存的半导体行业，这两年半导体工资已经力压互联网领域，按照航天领域制裁经验，估计十年就全面完善卡脖子领域，因为需求实在太大，远比航天领域自我循环升级的需求大多了
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修改:MachuPicchu FROM 36.27.98.*
FROM 36.27.98.*