- 主题:上海氢能源现状
补贴已经基本退出了
前期的投资，很快就得到回报了
或者已经收回成本了
【 在 imchenghaibo 的大作中提到: 】
大哥，那是工信部用纳税人的钱堆起来的，，，，
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 电动车的渗透率已经说明电池的缺点，基本可以忍受了氢能源车的渗透率，也说明氢能源车的缺点，基本不能忍受当然可以直接用电啊， ...
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FROM 183.195.56.*
电网已经盈利了
氢管道网投入多少钱才能与电网竞争？
要知道，日本的电网还有50Hz、60Hz两种
就知道技术惯性是多么巨大
【 在 mafama 的大作中提到: 】
这不太可能吧，氢燃料电池效率是硬伤。而且电网本来就是需要的，没有电车也需要电网，电网价格不应该算在里面
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 管道价格会降低，电网价格会上升，未来电制氢再发电的价格有可能比电+储能+电网便宜
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几乎无解
氢能源的竞争对象是电网，不是电池
电动车的竞争对象是油车
对手实力大不一样
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
应该说是有待解决，而不是解决不了
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 目前的充电速度
: 已经让电动汽车渗透率迅速提高
: 充氢气虽然快
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FROM 183.195.56.*
电动汽车之前，电动自行车、电动三轮火了很多年
虽然用的是铅蓄电池
但也给了电池升级的动力
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
目前看氢能还是失败的，看不到出头的希望。注意，是没有希望。这完全不能跟10年前的电车相比。
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 应该说是有待解决，而不是解决不了
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氢有什么能力大规模调峰？
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
你以为电网就不需要氢能调峰？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 几乎无解
: 氢能源的竞争对象是电网，不是电池
: 电动车的竞争对象是油车
: ...................
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FROM 183.195.56.*
电动车智能充电就可以调峰
估计2030年，电动车保有量1亿辆
如果只是单向的智能充电桩，充电功率按5kw计算
可填谷5亿千瓦
如果是双向的，还可以消峰5亿千瓦
总调峰余量10亿千瓦
全国装机总功率也就20亿千瓦的量级
更不用说水电、抽水蓄能电站了
况且光伏发电本来就与用电高峰匹配
氢能调峰，倒贴钱电网都未必愿意用
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
如果光伏和风电的渗透率再提升呢，全国年发电总量的10%需要季节调峰，动力电池总储量和总功率还赶得上吗？
而且如果光伏风电全面铺开后，电价进一步下探，中国年用电量有望迎来数倍的增长，假如4千亿千瓦时的电能需要季节调峰，什么储能手段可以支撑呢？
氢是唯一可以承担大容量、大功率、长周期的零碳储能技术。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 没有氢能的时候一样调峰。
: 电车配合一定的政策，也可以调峰。
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FROM 183.195.56.*
随着物联网技术的发展
载荷侧调峰也会飞速发展
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
根本就不可能拿去制氢，发了电直接用了就完事了。
所谓制氢是以前并网困难，垃圾电的负面影响，让很多人以为现在还有大量的废弃光电。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 光伏风电大多在极度缺水的西部（正是因为缺水，才在那里开发风电光伏）。制氢的水哪里来？运进去？
: 厂房设备，要不要人员值班？排污怎么解决？
: 光，风发电是无人值班的。
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FROM 183.195.56.*
最不靠谱的还差不多
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
氢储能是已知各种技术手段中储量最大、周期最长、功率最大的方式
低碳能源转型是把能源由资源约束变成制造约束的关键之举。
从中期来看，氢的储能成本完全可以做到两毛钱一度以内，结合光伏的低成本可以支持中国能源消费数倍的增量，长期来看中国电力消费做到十倍以上都可以。 这么大规模的电力消费面前，其他储能方式都难以胜任了
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 电动车智能充电就可以调峰
: 估计2030年，电动车保有量1亿辆
: 如果只是单向的智能充电桩，充电功率按5kw计算
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FROM 114.82.8.*
合成氨的成本高了去了
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 您是不知道氢可以以氨的形态进行长周期储存？内蒙古鄂尔多斯和蒙东地区我都实地走访过，建设大规模氢氨贮存基地的地皮多得用不完。 事实上还有人在研究通过甲醇或甲酸来存储氢能。
: 氢气的大规模发电可不是靠燃料电池，燃氢的燃气-蒸汽联合循环，功率又大效率又高，而且负荷调节时间又短，可以说氢能是最理想的零碳储能形式之一
: 动力电池包括锂电池和钠电池可以胜任短周期调峰
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FROM 114.82.8.*
有年调节水库
你算算你这一套下来成本多少效率多少了吗
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
当然氨储能已经不是季节储能了，应该属于年度储能了，不属于常态化
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 合成氨的成本高了去了
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FROM 114.82.8.*