- 主题:不应片面地从一个维度评价一个技术
例如发动机,NA的阿特金色确实可以在特定工况下把热效率做得很高,但是阿特金森发动机相对而言升功率低(相比与普通的奥托NA也低),噪音和震动更大,NVH体验对用户并不友好。特别地,NA上了高原,动力衰减显著比T严重,这可能导致更严重的问题。我当年开马自达创驰蓝天的CX-5去阿里,2.5的阿特金森在高原上因为动力衰减而长时间高转速运行,噪音和振动让人严重不适。
相对而言,增压发动机的极限热效率没那么高,例如骁云T的极限热效率是40%左右,显著低于骁云NA(阿特金森)43%的极限热效率,但是骁云T在(高原)鲁棒性和噪音控制方面是强于骁云阿特金森的。而且,如果骁云T主要用来平稳地发电,也可以避免涡轮反复介入和退出所带来的顿挫感,在平顺性方面也会比骁云阿特金森更好。所以,如果我非得买dmi,我肯定会选择骁云T。
说了这么多,是告诉你们,评价车和选车时,不要被单一的参数指标忽悠,不要瞎子摸象,要真正全面、深入地去了解一种架构和一台车。例如对增程架构的评价,一些人只盯着它高速工况下系统综合效率比直驱低8%左右这个点攻击,却对简单的纯电驱动架构在平顺、噪音控制和可靠性方面的优点视而不见,这种态度是片面、偏执的。
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修改:touareg FROM 117.13.62.*
FROM 117.13.62.*
@leyouyip
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 例如发动机,NA的阿特金色确实可以在特定工况下把热效率做得很高,但是阿特金森发动机相对而言噪音和震动更大,NVH体验对用户并不友好。特别地,NA上了高原,动力衰减显著比T严重,这可能导致更严重的问题。我当年开马自达创驰蓝天的CX-5去阿里,2.5的阿特金森在高原上因为动力衰减而长时间高转速运行,噪音和振动让人严重不适。
: 相对而言,增压发动机的极限热效率没那么高,例如骁云T的极限热效率是40%左右,显著低于骁云NA(阿特金森)43%的极限热效率,但是骁云T在(高原)鲁棒性和噪音控制方面是强于骁云阿特金森的。而且,如果骁云T主要用来平稳地发电,也可以避免涡轮反复介入和退出所带来的顿挫感,在平顺性方面也会比骁云阿特金森更好。所以,如果我非得买dmi,我肯定会选择骁云T。
: 说了这么多,是告诉你们,评价车和选车时,不要被单一的参数指标忽悠,不要瞎子摸象,要真正全面、深入地去了解一种架构和一台车。例如对增程架构的评价,一些人只盯着它高速工况下系统综合效率比直驱低8%左右这个点攻击,却对简单的纯电驱动架构在平顺、噪音控制和可靠性方面的优点视而不见,这种态度是片面、偏执的。
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FROM 117.13.62.*
这种理性中肯的科普,在贵版没一点儿反响吗
【 在 touareg 的大作中提到: 】
: 例如发动机,NA的阿特金色确实可以在特定工况下把热效率做得很高,但是阿特金森发动机相对而言噪音和震动更大,NVH体验对用户并不友好。特别地,NA上了高原,动力衰减显著比T严重,这可能导致更严重的问题。我当年开马自达创驰蓝天的CX-5去阿里,2.5的阿特金森在高原上因为动力衰减而长时间高转速运行,噪音和振动让人严重不适。
: 相对而言,增压发动机的极限热效率没那么高,例如骁云T的极限热效率是40%左右,显著低于骁云NA(阿特金森)43%的极限热效率,但是骁云T在(高原)鲁棒性和噪音控制方面是强于骁云阿特金森的。而且,如果骁云T主要用来平稳地发电,也可以避免涡轮反复介入和退出所带来的顿挫感,在平顺性方面也会比骁云阿特金森更好。所以,如果我非得买dmi,我肯定会选择骁云T。
: 说了这么多,是告诉你们,评价车和选车时,不要被单一的参数指标忽悠,不要瞎子摸象,要真正全面、深入地去了解一种架构和一台车。例如对增程架构的评价,一些人只盯着它高速工况下系统综合效率比直驱低8%左右这个点攻击,却对简单的纯电驱动架构在平顺、噪音控制和可靠性方面的优点视而不见,这种态度是片面、偏执的。
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FROM 117.13.62.*
只要有直驱,发动机曲轴和车轮有直接耦合,整车的振动就必然更大。原因很简单,发动机的扭矩输出是不连续,四缸机一个全周期内输出四次扭矩,实际上就是四下闯动。至于电动机,由于电流通过磁场而产生的力矩在理论上是连续发生,所以肯定比内燃机更平顺。这种基本物理常识只是初中水平的,你太不爱动脑子,才会被网红忽悠。dmi之所以平顺,是因为大多数情况基本是纯电驱动的,特别是油车的nvh和震动表现较差的加速工况,其实是纯电的。至于噪音的问题,留作习题你自己思考一下。
另外,叶问那个视频,我看了一下,有多处常识性错误,而且为了吹多档直驱dht,一些地方用了春秋笔法。这种水平的忽悠,只能虎虎不爱动脑子的小白而已。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 我本来都不想回你了,看你这么热情不回你估计你也难受
: 所以你想说,增程式比其他插混nvh,动力平顺性更好?
: 那么nvh更好的逻辑在哪呢?都用发动机发电,加了直接驱动,nvh就变差了?还是说,你觉得理想新买的新晨动力的发动机的噪音控制碾压国内各大专业车厂发动机?理想one的三缸机咱就不提了
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修改:touareg FROM 117.13.62.*
FROM 117.13.62.*
你真看懂我说的话了吗?
电动机的扭矩输出是连续的,没有闯动。内燃机,即使是16缸的,一个全周期之内也有16下闯动。
这么简单的事你想不明白?
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 这话说的,电动机就不用更车轮耦合了?
: 发动机就不用跟发电机耦合了?
: 这脑袋拍的啪啪响啊
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FROM 117.13.62.*
和发电机耦合所导致的振动,可以方便地利用各种减振机构加以抑制和消除,对于整车nvh的影响是远小于通过传动轴和车轮耦合而产生的振动的。而且,增程器可以只工作在个别2-3个高效率工况点上,也更容易做减振。这是因为针对特定频率(那2-3个高效工况点)的减振,比广谱的减振容易做得多。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 是啊,那你看懂我的话了吗?
: 你增程发动机不和车轮耦合,也得和发电机耦合不是?这有啥区别呢?
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FROM 117.13.62.*
你看不懂中国话吗。有直驱的话,转速和轮速就必须耦合,工况至少得有一条直线,减振需要考虑的频段就必然更复杂。这个意思上一贴说的不明白吗。你的基础知识欠缺太多,没有技术判断力,说话最好谦虚一些,不要一口一个人身攻击。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 那你以为别的插混车型的发动机工作在非高效区间?
: 不要乱拍脑袋瞎扯
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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修改:touareg FROM 117.13.62.*
FROM 117.13.62.*

你有什么资格说我拍脑袋呢,我无论专业知识、思考能力还是实践经验,哪一个不比你强。你除了死不认错之外,还有什么呢。
跟你也没什么可说的了,你愿意继续被村炮车评人忽悠,自己高兴就好。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 所以简而言之,因为有直驱,机械结构复杂了,所以nvh就一定更不好?
: nvh主要因素你都没搞清楚,低速时主要是发动机的振动,中速时是胎噪路噪,高速时是风噪
: 所以我说你不要拍脑袋,想一出是一出。
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FROM 117.13.62.*
如相声所言,抬杠校能耐
【 在 winatolo 的大作中提到: 】
: 存在即合理呀,比如有这种不知所云瞎杠的,就能促使楼主输出更多干货。
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FROM 117.13.62.*
算了吧,如果打架,你可能打到我脸。但如果摆事实讲道理,你那点儿分析能力和知识储备根本不够格。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 你看,没人回你你又难受,被打脸了又不服气
: 算了,不回你了
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 117.13.62.*