☆─────────────────────────────────────☆
Nijiuchuiba (Nijiuchuiba) 于 (Mon May 22 15:22:54 2023) 提到:
【#院士称现阶段电动车是煤开车##院士称人类最好的能源是液体#】日前，南方科技大学创新创业学院院长、澳大利亚国家工程院外籍院士刘科，在论坛上发表演讲称，现阶段电动车就是“煤开车”，未来燃料电池技术成熟了，甲醇就是绿氢的液体载体，因为液体是人类最好的能源载体。他解释道：锂电池的能量密度大概也就是400千瓦时/立方米左右，汽油是8600千瓦时/立方米，一个将来可以拿太阳能和风能制出来的绿色液体，叫甲醇，是4300千瓦时/立方米。电池研究了一百年，能量密度连液体能源的零头都不到。此外，目前国内的电动车，虽然表面是纯电动绿色出行，但我国电网今天69.5%靠煤发电，表面上是电开车，实际上是煤开车。（快科技）@多维财经
http://t.cn/A6Nsl7UQ- 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
hyhcw (hyhcw) 于 (Mon May 22 15:50:38 2023) 提到:
纯粹胡说八道。甲醇能用风光制造，电不能？再说你甲醇发动机有电动机那么高效率吗？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 61.49.81.*]
☆─────────────────────────────────────☆
dahai2999 (一竿子撸到底) 于 (Mon May 22 16:03:45 2023) 提到:
说法没错
☆─────────────────────────────────────☆
pigtail (小猪尾巴) 于 (Mon May 22 16:04:41 2023) 提到:
是啊，不过没啥意义
【 在 dahai2999 的大作中提到: 】
: 说法没错
☆─────────────────────────────────────☆
alsoo (also) 于 (Mon May 22 16:12:55 2023) 提到:
所有的专家都是那句话，说的很对，以后别说了
【 在 Nijiuchuiba 的大作中提到: 】
: 【#院士称现阶段电动车是煤开车##院士称人类最好的能源是液体#】日前，南方科技大学创新创业学院院长、澳大利亚国家工程院外籍院士刘科，在论坛上发表演讲称，现阶段电动车就是“煤开车”，未来燃料电池技术成熟了，甲醇就是绿氢的液体载体，因为液体是人类最好的能源载体。
: 馐偷溃猴绯氐哪芰棵芏却蟾乓簿褪400千瓦时/立方米左右，汽油是8600千瓦时/立方米，一个将来可以拿太阳能和风能制出来的绿色液体，叫甲醇，是4300千瓦时/立方米。电池研究了一百年，能量密度连液体能源的零头都不到。此外，目前国内的电动车，虽然表面是纯电动绿色出行，
: 但我国电网今天69.5%靠煤发电，表面上是电开车，实际上是煤开车。（快科技）@多维财经
http://t.cn/A6Nsl7UQ: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Bianconero (Alex) 于 (Mon May 22 16:25:56 2023) 提到:
国内大部分的甲醇产能都来自煤化工吧
☆─────────────────────────────────────☆
mcbroom (韩粉的粉) 于 (Mon May 22 16:37:47 2023) 提到:
现有机制下、风光需要搭配火电啊，
甲醇只不过是风光发电的一种储能方式，类似于氢能。
风光->甲醇->甲醇内燃机驱动，总效率肯定低于风光->电池->电机驱动，
但可以解决储能问题。
【 在 hyhcw 的大作中提到: 】
: 纯粹胡说八道。甲醇能用风光制造，电不能？再说你甲醇发动机有电动机那么高效率吗？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ※ 修改:·hyhcw 于 May 22 15:51:24 2023 修改本文·[FROM: 61.49.81.*]
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CongHL (0o0o0o0) 于 (Mon May 22 16:37:51 2023) 提到:
电的一个缺点就是难以大规模储存，甲醇只是个电的储存介质
【 在 Nijiuchuiba 的大作中提到: 】
: 【#院士称现阶段电动车是煤开车##院士称人类最好的能源是液体#】日前，南方科技大学创新创业学院院长、澳大利亚国家工程院外籍院士刘科，在论坛上发表演讲称，现阶段电动车就是“煤开车”，未来燃料电池技术成熟了，甲醇就是绿氢的液体载体，因为液体是人类最好的能源载体。他解释道：锂电池的能量密度大概也就是400
: ..................
发自「今日水木 on 2106118C」
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Mon May 22 16:43:20 2023) 提到:
新能源储能
都不如抽水蓄能
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
现有机制下、风光需要搭配火电啊，
甲醇只不过是风光发电的一种储能方式，类似于氢能。
风光->甲醇->甲醇内燃机驱动，总效率肯定低于风光->电池->电机驱动，
但可以解决储能问题。
【 在 hyhcw 的大作中提到: 】
: 纯粹胡说八道。甲醇能用风光制造，电不能？再说你甲醇发动机有电动机那么高效率吗？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ※ 修改:·hyhcw 于 May 22 15:51:24 2023 修改本文·[FROM: 61.49.81.*]
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Mon May 22 16:43:43 2023) 提到:
最大的优点是便于输送
【 在 CongHL 的大作中提到: 】
电的一个缺点就是难以大规模储存，甲醇只是个电的储存介质
【 在 Nijiuchuiba 的大作中提到: 】
: 【#院士称现阶段电动车是煤开车##院士称人类最好的能源是液体#】日前，南方科技大学创新创业学院院长、澳大利亚国家工程院外籍院士刘科，在论坛上发表演讲称，现阶段电动车就是“煤开车”，未来燃料电池技术成熟了，甲醇就是绿氢的液体载体，因为液体是人类最好的能源载体。他解释道：锂电池的能量密度大概也就是400
: ..................
发自「今日水木 on 2106118C」
☆─────────────────────────────────────☆
wzzymha (王衣) 于 (Mon May 22 16:43:48 2023) 提到:
电网中煤电占比是可查的，确实是大头，而电便宜，是依赖煤比石油便宜
但他这里讲的有几个问题，首先2022年69.5%是火电，煤电是63%，还有6%的天然气、再生能源等等
其次没有讲到发电的变化趋势，对比3年前、5年前、10年前风、水、太阳，以及核能的占比，煤电占比下降是很大的
原文还提到储能中抽水储能占比也是这样，只讲现状、不讲趋势
【 在 hyhcw 的大作中提到: 】
: 纯粹胡说八道。甲醇能用风光制造，电不能？再说你甲醇发动机有电动机那么高效率吗？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
oBigeyes (雾里看花) 于 (Mon May 22 16:44:19 2023) 提到:
我烧煤，我开心
【 在 Nijiuchuiba 的大作中提到: 】
: 【#院士称现阶段电动车是煤开车##院士称人类最好的能源是液体#】日前，南方科技大学创新创业学院院长、澳大利亚国家工程院外籍院士刘科，在论坛上发表演讲称，现阶段电动车就是“煤开车”，未来燃料电池技术成熟了，甲醇就是绿氢的液体载体，因为液体是人类最好的能源载体。
: 馐偷溃猴绯氐哪芰棵芏却蟾乓簿褪400千瓦时/立方米左右，汽油是8600千瓦时/立方米，一个将来可以拿太阳能和风能制出来的绿色液体，叫甲醇，是4300千瓦时/立方米。电池研究了一百年，能量密度连液体能源的零头都不到。此外，目前国内的电动车，虽然表面是纯电动绿色出行，
: 但我国电网今天69.5%靠煤发电，表面上是电开车，实际上是煤开车。（快科技）@多维财经
http://t.cn/A6Nsl7UQ: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wzzymha (王衣) 于 (Mon May 22 16:49:38 2023) 提到:
这其实是细分路线，甲醇制氢再发电，算甲醇还是氢能还是电车...
【 在 CongHL 的大作中提到: 】
: 电的一个缺点就是难以大规模储存，甲醇只是个电的储存介质
: 发自「今日水木 on 2106118C」
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Mon May 22 16:53:20 2023) 提到:
绿醇的最大损失就在二氧化碳捕集，放着绿氢不用而去用绿醇是多此一举
如果采用的工业燃烧的二氧化碳，则不算碳中性燃料
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: 现有机制下、风光需要搭配火电啊，
: 甲醇只不过是风光发电的一种储能方式，类似于氢能。
: 风光->甲醇->甲醇内燃机驱动，总效率肯定低于风光->电池->电机驱动，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CongHL (0o0o0o0) 于 (Mon May 22 16:53:23 2023) 提到:
如果电车和内燃机车对应，都算电车
【 在 wzzymha 的大作中提到: 】
:
: 这其实是细分路线，甲醇制氢再发电，算甲醇还是氢能还是电车...
: --
:
发自「今日水木 on 2106118C」
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Mon May 22 17:19:24 2023) 提到:
就算是，挺好。
1960年代，北京遍地背着大气包的公交车，还有后边背着煤气炉的。比那些先进多了。
【 在 Nijiuchuiba 的大作中提到: 】
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
Hudson57 (我是害虫) 于 (Mon May 22 17:44:48 2023) 提到:
老鼠吃粮食，猫头鹰吃老鼠，所以猫头鹰也是吃粮食，老鼠吃粮食该杀，猫头鹰自然也是。
☆─────────────────────────────────────☆
googlestyle (googlestyle) 于 (Mon May 22 18:19:25 2023) 提到:
看标题就知道这个所谓的混子专家。
【 在 Nijiuchuiba 的大作中提到: 】
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
salsalover (喵喵) 于 (Mon May 22 18:21:57 2023) 提到:
从朝鲜饥荒看新能源汽车的发展道路
90年代的朝鲜饥荒，是人类历史上第一次农业实现全面机械化后的饥荒，十分有警示意义。
60-70年代朝鲜机械化水平非常高，由于有苏联廉价的石油供给，朝鲜迅速完成了城市化和农业机械化。
70%人口从农村进入城市。
90年代苏联解体后，俄罗斯不再供给朝鲜廉价石油，朝鲜又遭到美国封锁，所以农业机械全部趴窝了。
而农村人口又都进了城，所以朝鲜不得不有把城里人赶回农村参加农业生产。
所以能源对于一个国家的国家安全有决定性的意义。
所以对于新能源，我们不应该依赖某一种单一路线，因为一旦这条路被切断，就万劫不复了。
说回到新能源汽车上，纯电车极度依赖电网，并不安全。插电式油电混合车无法摆脱石油。
只有增程式电车才能适应多种能源来源，比如说汽油，天然气，煤气，液化石油气，酒精，甲醇。
农业机械和建筑机械也要改为增程式电驱，这样才会极大增加中国的能源安全。
修改:hyhcw FROM 61.49.81.*
FROM 61.49.81.*