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huai625ming (huai625ming) 于 (Thu May 25 13:10:41 2023) 提到:
各位专家解读一下。
有 1 位用户评价了这篇文章：
[ ] sm343809974: 感觉跟格力举报奥克斯很像
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alsoo (also) 于 (Thu May 25 13:12:00 2023) 提到:
就是没过磨合期，测试不标准，所以作废，有问题找检测局，别来网上乱叫。
【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
: 各位专家解读一下。
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kkkkv31 (kkkkv31) 于 (Thu May 25 13:20:33 2023) 提到:
中汽研是正规检测中心，国家认可的，有啥问题吗？做错事得认。
【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
:各位专家解读一下。
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 13:29:34 2023) 提到:
这看起来的确测试结果不合格，至于第三方，长城就是第三方啊，厂家（比）和测试单位是当事方
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hellokkzhu (hellokkzhu) 于 (Thu May 25 13:40:46 2023) 提到:
真敢说
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 这看起来的确测试结果不合格，至于第三方，长城就是第三方啊，厂家（比）和测试单位是当事方
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu May 25 13:41:40 2023) 提到:
竞争对手是第三方？？
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 这看起来的确测试结果不合格，至于第三方，长城就是第三方啊，厂家（比）和测试单位是当事方
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 13:42:52 2023) 提到:
不然你打算算第几方
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 竞争对手是第三方？？
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu May 25 13:49:27 2023) 提到:
百度给你
第三方通常指合同关系双方的两个主体之外相对独立的，有一定公正性的第三主体，一般引入第三方的目的是为了确保交易的公平、公正，避免纠纷和欺诈。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 不然你打算算第几方
:
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 13:54:48 2023) 提到:
这不正好啊，就测试这事来说，双方不就是比亚迪和测试机构，其它的都是第三方
至于“一般的”第三方是为了公平，只是一般的，这里的第三方就不一般了呗
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 百度给你
: 第三方通常指合同关系双方的两个主体之外相对独立的，有一定公正性的第三主体，一般引入第三方的目的是为了确保交易的公平、公正，避免纠纷和欺诈。
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kkkkv31 (kkkkv31) 于 (Thu May 25 13:55:15 2023) 提到:
理工科的看来只能搞搞数字和螺丝了，连这个都不懂。
合同上的甲方乙方肯定是两个汽车公司，搞检测的才是第三方，脱离于事外的一方叫做第三方，这个第三方出的证明现在被比亚迪怀疑，怀疑可以，但是这个怀疑就是对国家公信力的怀疑，因为国家已经把权力下放给这个中心了。这个中心存在了快三十年了，没人怀疑过。
所以说比亚迪的公关有问题。
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu May 25 13:56:20 2023) 提到:
你可拉倒吧
找个懂法律的去问问吧
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 这不正好啊，就测试这事来说，双方不就是比亚迪和测试机构，其它的都是第三方
: 至于“一般的”第三方是为了公平，只是一般的，这里的第三方就不一般了呗
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 13:58:43 2023) 提到:
公司法以及相关的民事法当年是专业课，怎么了
而且这里你打算把长城算第几方
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你可拉倒吧
: 找个懂法律的去问问吧
:
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu May 25 14:05:17 2023) 提到:
利益冲突方 能算 第三方？？
我不信你学过法
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 公司法以及相关的民事法当年是专业课，怎么了
: 而且这里你打算把长城算第几方
:
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 14:36:21 2023) 提到:
第三方本来就是相对当事双方而言的，是个中性的说法，从来没有第三方天生就公正公平的
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 利益冲突方 能算 第三方？？
: 我不信你学过法
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: ...................
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 14:38:32 2023) 提到:
这事当事双方是长城和比亚迪啊
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 第三方本来就是相对当事双方而言的，是个中性的说法，从来没有第三方天生就公正公平的
: --
发自「今日水木 on iPhone 12」
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 14:40:49 2023) 提到:
这事是哪事，商战的话当然是长城和比亚迪，检测的话是车辆厂商和检测机构啊
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 这事当事双方是长城和比亚迪啊
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 14:50:42 2023) 提到:
检测机构是首长城委托检测啊
现在是长城主动送比亚迪的车子去检测，是长城举报比亚迪不合规
不是检测机构说我要检测比亚迪，委托长城给买一辆比亚迪来
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
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: 这事是哪事，商战的话当然是长城和比亚迪，检测的话是车辆厂商和检测机构啊
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 12」
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 14:56:06 2023) 提到:
你从委托和受托的角度看那也是长城和检测机构，不是长城和比亚迪
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 检测机构是首长城委托检测啊
: 现在是长城主动送比亚迪的车子去检测，是长城举报比亚迪不合规
: 不是检测机构说我要检测比亚迪，委托长城给买一辆比亚迪来
: ...................
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 14:59:46 2023) 提到:
这个角度也对啊，长城要检测比亚迪，也该找个第三方随机买车送检
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 你从委托和受托的角度看那也是长城和检测机构，不是长城和比亚迪
: --
发自「今日水木 on iPhone 12」
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 15:04:50 2023) 提到:
回到你最开始的回复，“当事双方是长城和比亚迪”，这“事”如果说的是检测，哪个角度你的结论都不成立
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 这个角度也对啊，长城要检测比亚迪，也该找个第三方随机买车送检
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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lailuotalie (lailuotalie) 于 (Thu May 25 15:06:18 2023) 提到:
总的来说，比亚迪的回应不严谨。“第三方”指的是当事双方之外的其他力量，本案例中长城其实是起到监督作用的第三方（并不是利益相关就不能是第三方），当事的双方是比亚迪和检测机构。
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flavery (阿七，又称罗五) 于 (Thu May 25 15:08:21 2023) 提到:
干过质检，质检中心最重要的一条就是流程合规，必须由质检中心按照标准要求采样并检测。由第三方送检的，不管检出什么都只能是对送检样品负责，而不是对该产品负责。意思就是你送的样检出有问题，只能说明这个样品有问题，而不能说这个产品有问题。要证明这个产品有问题，必须由质检机构按法规采样检测，检出问题才能证明这一类东西有问题。当年某个瓶装水检出有问题，闹得沸沸扬扬，后来厂家直接投诉采样不合规，最后检测报告撤回，检测结果无效。
所以，比亚迪的回应大概就是说你长城买我的车去送检，送检结果无效，要证明我的有问题，必须由检测机构按要求采样检测，这样有问题我才认。
【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
: 各位专家解读一下。
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 15:09:34 2023) 提到:
说的就是送检这事啊
长城送检比亚迪的车，他不论对比亚迪商战，还是对检测机构委托都是当事人，不是第三方
正常情况，长城觉得比亚迪有问题，他应该委托第三方随机购车送检，而不是自己买车自己送检，这不是很简单的道理吗？
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
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: 回到你最开始的回复，“当事双方是长城和比亚迪”，这“事”如果说的是检测，哪个角度你的结论都不成立
: --
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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pcwuyufan (墨云斜雨柳抚帆) 于 (Thu May 25 15:14:05 2023) 提到:
比亚迪抱怨的不是“第三方的主体是谁”，主要是抱怨车子没经过磨合。
其实比亚迪暗示长城不怀好意，甚至恶意改过车。但这方面长城肯定是有备而来的，搞这么大肯定不会犯低级错误。
对长城来说，目的其实已经达到了。只要有一部分消费者能回想起来，比亚迪五六年前还是个以制造质量差而著名的低端车厂，这就够了。
网上已经开始有舆论推动了：“比亚迪的生产质量不会在短短几年内，就随着销量增加而大幅提升”。
我甚至怀疑推动舆论的是吉利的水军，吉利现在的安静特别异常。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 这看起来的确测试结果不合格，至于第三方，长城就是第三方啊，厂家（比）和测试单位是当事方
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wsnsw (我是你是我) 于 (Thu May 25 15:17:11 2023) 提到:
正规检测中心看起来用了不正规的检测流程或者说不正规的检测方法。
三甲医院让你吃了早饭验血常规。
【 在 kkkkv31 的大作中提到: 】
: 中汽研是正规检测中心，国家认可的，有啥问题吗？做错事得认。
: :各位专家解读一下。
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bom (bom) 于 (Thu May 25 15:18:26 2023) 提到:
所以，长城应该怎么办？
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 比亚迪的回应
: 发信站: 水木社区 (Thu May 25 15:09:34 2023), 站内
:
: 说的就是送检这事啊
:
: 长城送检比亚迪的车，他不论对比亚迪商战，还是对检测机构委托都是当事人，不是第三方
:
: 正常情况，长城觉得比亚迪有问题，他应该委托第三方随机购车送检，而不是自己买车自己送检，这不是很简单的道理吗？
: 【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: :
: : 回到你最开始的回复，“当事双方是长城和比亚迪”，这“事”如果说的是检测，哪个角度你的结论都不成立
: : --
: :
:
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]
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flukeox (竹简) 于 (Thu May 25 15:21:04 2023) 提到:
呃，cc这一下真是偷鸡不成反蚀把米~ 品牌形象不能说崩塌，只能说魏大小姐的嘴脸跃然纸上。
【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
: 各位专家解读一下。
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 15:21:04 2023) 提到:
长城要想自己有说服力，最好是委托第三方采购车辆，送检，而不是自己采购自己送检
最有说服力的是，让工信部委托第三方采购，然后送检
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 所以，长城应该怎么办？
发自「今日水木 on iPhone 12」
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flukeox (竹简) 于 (Thu May 25 15:21:47 2023) 提到:
+1
【 在 flavery 的大作中提到: 】
: 干过质检，质检中心最重要的一条就是流程合规，必须由质检中心按照标准要求采样并检测。由第三方送检的，不管检出什么都只能是对送检样品负责，而不是对该产品负责。意思就是你送的样检出有问题，只能说明这个样品有问题，而不能说这个产品有问题。要证明这个产品有问题，必须由质检机构按法规采样检测，检出问题才能证明这一类东西有问题。当年某个瓶装水检出有问题，闹得沸沸扬扬，后来厂家直接投诉采样不合规，最后检测报告撤回，检测结果无效。
: 所以，比亚迪的回应大概就是说你长城买我的车去送检，送检结果无效，要证明我的有问题，必须由检测机构按要求采样检测，这样有问题我才认。
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bom (bom) 于 (Thu May 25 15:26:50 2023) 提到:
长城去跟工信部说，我怀疑byd的排放有问题，你去安排检测一下？
感觉够呛啊。
或者像你前面说的，委托个第三方采购送检，但是长城肯定要出钱人家才干吧。
要是收了长城的钱，那就不是“第三方”了吧。
所以，按你们的要求，长城压根没办法操作，不过这可能也就是你们的目的
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 比亚迪的回应
: 发信站: 水木社区 (Thu May 25 15:21:04 2023), 站内
:
: 长城要想自己有说服力，最好是委托第三方采购车辆，送检，而不是自己采购自己送检
:
: 最有说服力的是，让工信部委托第三方采购，然后送检
: 【 在 bom 的大作中提到: 】
: : 所以，长城应该怎么办？
:
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]
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bom (bom) 于 (Thu May 25 15:28:48 2023) 提到:
长城买了2台车，测试排放不合格，向国家有关部门举报，这有啥问题么？
【 在 flavery 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 比亚迪的回应
: 发信站: 水木社区 (Thu May 25 15:08:21 2023), 站内
:
: 干过质检，质检中心最重要的一条就是流程合规，必须由质检中心按照标准要求采样并检测。由第三方送检的，不管检出什么都只能是对送检样品负责，而不是对该产品负责。意思就是你送的样检出有问题，只能说明这个样品有问题，而不能说这个产品有问题。要证明这个产品有问题，必
: 胗芍始旎拱捶ü娌裳觳猓斐鑫侍獠拍苤っ髡庖焕喽饔形侍狻５蹦昴掣銎孔八斐鲇形侍猓值梅蟹醒镅铮罄闯Ъ抑苯油端卟裳缓瞎妫詈蠹觳獗ǜ娉坊兀觳饨峁扌А
: 所以，比亚迪的回应大概就是说你长城买我的车去送检，送检结果无效，要证明我的有问题，必须由检测机构按要求采样检测，这样有问题我才认。
: 【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
: : 各位专家解读一下。
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: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 202.113.11.*]
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 15:29:47 2023) 提到:
这咋会没法操作？
比如长城说我觉得比亚迪有问题，委托保定公证处买车送检，这就比自己买车自己送检有公信力多了
【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
: 各位专家解读一下。
: --
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https://static.mysmth.net/nForum/att/GreenAuto/1289345/335/large "单击此查看原图"](
https://static.mysmth.net/nForum/att/GreenAuto/128934: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12」
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 15:30:29 2023) 提到:
送检送检，得分开说，“送”这个角度长城是委托方，但“检”这个角度的话，车辆生产厂商是比亚迪，检测机构是中汽中心
而且长城敢这么干，你再找其它第三方随机购车八成还是这个结果，具体的问题版上也有汽车工程师说了
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 说的就是送检这事啊
: 长城送检比亚迪的车，他不论对比亚迪商战，还是对检测机构委托都是当事人，不是第三方
: 正常情况，长城觉得比亚迪有问题，他应该委托第三方随机购车送检，而不是自己买车自己送检，这不是很简单的道理吗？
: ...................
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bom (bom) 于 (Thu May 25 15:31:28 2023) 提到:
公证处不干这活的，顶多你长城买车的过程人家给你个公正
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 比亚迪的回应
: 发信站: 水木社区 (Thu May 25 15:29:47 2023), 站内
:
: 这咋会没法操作？
:
: 比如长城说我觉得比亚迪有问题，委托保定公证处买车送检，这就比自己买车自己送检有公信力多了
: 【 在 huai625ming 的大作中提到: 】
: : 各位专家解读一下。
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https://static.mysmth.net/nForum/att/GreenAuto/1289345/335/large "单击此查看原图"](
https://static.mysmth.net/nForum/att/GreenAuto/128934: : ..................
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: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 15:32:19 2023) 提到:
这事长城敢这么说
那工信部还给比亚迪检验合格了呢
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
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: 送检送检，得分开说，“送”这个角度长城是委托方，但“检”这个角度的话，车辆生产厂商是比亚迪，检测机构是中汽中心
: 而且长城敢这么干，你再找其它第三方随机购车八成还是这个结果，具体的问题版上也有汽车工程师说了
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 15:33:38 2023) 提到:
那委托另一家检验机构买车？
要找个有公信力的第三方还找不到？
【 在 bom 的大作中提到: 】
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: 公证处不干这活的，顶多你长城买车的过程人家给你个公正
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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i925XE (快门一按 线路中断 造成机破 移送法办) 于 (Thu May 25 15:33:46 2023) 提到:
测出大众柴油车行驶中排放超标的那个大学，检测方法也并非流程合规，大众照样得认。
【 在 flavery 的大作中提到: 】
: 干过质检，质检中心最重要的一条就是流程合规，必须由质检中心按照标准要求采样并检测。由第三方送检的，不管检出什么都只能是对 ...
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 15:34:27 2023) 提到:
照你这么说，市监总局那么多汽车召回都是在打工信部的脸
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 这事长城敢这么说
: 那工信部还给比亚迪检验合格了呢
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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Barrys (Barrys) 于 (Thu May 25 15:36:24 2023) 提到:
比亚迪这次完蛋了
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bluaze (Jerry) 于 (Thu May 25 15:36:36 2023) 提到:
是的，长城这么干又不是和比亚迪打官司，长城来这么一出，明眼人都知道比亚迪肯定有问题
【 在 i925XE 的大作中提到: 】
: 测出大众柴油车行驶中排放超标的那个大学，检测方法也并非流程合规，大众照样得认。
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Icanread (昵称) 于 (Thu May 25 15:37:42 2023) 提到:
召回有说是产品不符合国家标准的？
要是有，那肯定是打工信部的脸啊，按理说得有人被处罚
召回一般是有产品缺陷，而不是不符合国家标准
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
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: 照你这么说，市监总局那么多汽车召回都是在打工信部的脸
: --
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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wabd123 (wabd123) 于 (Thu May 25 15:38:23 2023) 提到:
不是谁感叹号多谁有理，不要道德绑架，长城也是中国品牌，让子弹飞一会儿，看看最终结果是啥。
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darkpain (大口喷) 于 (Thu May 25 15:50:47 2023) 提到:
看上去长城急眼了。不过测试上，有可能标准定的不细，
3yc钻了空子。它家还用铁油箱好多年啦。不知新款车怎样？
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messiahfly (realplay) 于 (Thu May 25 16:05:07 2023) 提到:
不符合国家标准还能销售？那就谈不上标准二字了
工信部不一定有问题，按理不至于配合造假。也许送检状态合格，后来批量卖的时候换了
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 召回有说是产品不符合国家标准的？
: 要是有，那肯定是打工信部的脸啊，按理说得有人被处罚
: 召回一般是有产品缺陷，而不是不符合国家标准
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu May 25 16:24:25 2023) 提到:
那你先定义一下，这件事是什么事？
这件事对应的两方又是谁？
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 第三方本来就是相对当事双方而言的，是个中性的说法，从来没有第三方天生就公正公平的
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washington26 (大眼26) 于 (Thu May 25 16:34:16 2023) 提到:
RE，终于看到个明白人
【 在 flavery 的大作中提到: 】
: 干过质检，质检中心最重要的一条就是流程合规，必须由质检中心按照标准要求采样并检测。由第三方送检的，不管检出什么都只能是对送检样品负责，而不是对该产品负责。意思就是你送的样检出有问题，只能说明这个样品有问题，而不能说这个产品有问题。要证明这个产品有问题，必须由质检机构按法规采样检测，检出问题才能证明这一类东西有问题。当年某个瓶装水检出有问题，闹得沸沸扬扬，后来厂家直接投诉采样不合规，最后检测报告撤回，检测结果无效。
: 所以，比亚迪的回应大概就是说你长城买我的车去送检，送检结果无效，要证明我的有问题，必须由检测机构按要求采样检测，这样有问题我才认。
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RD05031142 (RD05031142) 于 (Thu May 25 21:12:02 2023) 提到:
真的假不了，假的真不了。这又不是小孩过家家，这是一大批车辆是否有问题。要是没点底，就是搬着石头砸自己的脚。 你当这个实验真的那么好过呢？ 好多车厂都是压着线过得。
【 在 washington26 的大作中提到: 】
: RE，终于看到个明白人
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FROM 114.254.3.*