- 主题:大家记住一句话，增程就是落后技术，而且不省油。
你都说奇骏放电能力也弱，电机也不行，它配个偏大的发动机图啥？
发动机多产生的动能去哪了？
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 而且很显而易见的是理想的电池放电能力会远高于奇骏epower
--
FROM 36.48.113.49
哪些场合啊？所有你需求的场合，奇骏用小一点儿的发动机都能达到
用你的逻辑，用发动机峰值功率的场合根本就和电池buffer没啥关系，
你都说了理想高速120那么大的车，发动机功率还有富裕，啥时候用峰值功率啊？急加速就是几秒的事儿，它电池再小也扛住了。
其实就是那些你说你不关心，能忍的场合么。
就是一直在说，根上正常车辆设计需要平衡性能的场合，需要考虑的场合
理想就是挑用户容易看得到的场合去匹配车，整个车匹配的技术逻辑不合理
当然你也可以说理想技术逻辑更先进，没必要考虑那么多场合，你用不到，我告诉你的就是你举奇骏的例子，人家是匹配逻辑能看出来还是比理想平衡的。其实你换个角度想，增重了800kg，用一样的发动机，好搞啥电池功率密度啥的，电池功率密度就算提升50%，在理想这种设计理念下对你的那些需求也没啥影响。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 发动机又不是时时刻刻满功率运行啊……大哥……
: 配个偏大的发动机不就是为了考虑一些场合下电池buffer不够么。。。
--
FROM 36.48.113.49
没开过理想，很好奇，不知道你理想的油耗是咋统计出来的
像这么大电池的混动，这车油耗评价应该很困难啊。
我能想到的就是对比几个月或者一年的总加油量……
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 急加速，电池直接放电就行了，这有什么很难理解的么
: 急减速，还确认情况，然后再急加速，这就已经不是急刹车立刻急加速的场景了
: 嗯
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
最低SOC，那不就是你基本是背着一块不用的电池？
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 油耗评价有啥困难的？
: 我现在就是跑在最低soc状态，只加油不充电
: 这不就和纯油车完全一模一样了:p
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
这不是你自己也知道么
高速巡航
高速上坡
肯定是理想做不到或者性能变差
其实问题说清楚了
你得观点是无所谓，用户大多情况不需要这样的工况
可以理解，我也一定程度上赞同，车这个东西很多时候都是性能过剩
如果以后可以根据用户出行习惯定制车辆参数匹配可能会更省成本，用户更满意。
但从开发的观点，我肯定没法认同小发动机配大电池是合理的设计
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 总有一些场合对功率的需求会偏高啊
: 比如有人就想150-160长时间巡航呢？
: 比如还有高速路的上坡路段呢？
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
数据摆在那，发动机功率差不多，车重风阻差那么多
你自己举得那个工况要用到奇骏的峰值功率
显然相同工况理想的负载要比奇骏大很多，如果我估应该至少大20%以上
理想凭什么能和人家一个性能
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 什么叫做做不到或者性能变差？
: 高速巡航，你测过理想还是奇骏epower
: 到多少速度奇骏epower还能维持，理想不行了？
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
发动机峰值功率就是额定功率么，两台1.5T的发动机，额定功率你给的那俩数基本就一样
那是不是就是虽然发动机峰值功率差不多
虽然理想车重和阻力大很多
但是如果没有测试数据，我就认为
可能性一：奇骏能开出来的工况理想都能开出来，
可能性二：奇骏能开出来，但理想开不出来的工况，必然是我用不到没有意义的工况。
对于可能性一，你直接可以推出800kg对乘用车都不是啥事儿，还没说风阻的事儿
对于可能性二，基本上就是日产的开发工程师做了无用的设计
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 而且这里面还有个最重要的要素
: 一台增程车，如果想要能耗低
: 它的发动机高燃效运转区间功率必须能够满足绝大多数应用场景
: ...................
--
FROM 36.48.113.49
你的依据呢？
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 你要这么说，我就说一个
: 平路高速巡航，两者的功率需求差别肯定不是你估计的20%以上那么多
--
FROM 36.48.113.49
这个是有可能，高速到120的话，车重在总能耗里占比不大
假设风阻占到60-70%的样子，滚阻20%+
车重增1/2，大概滚阻增10+%，风阻没数据，不知道
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 你要这么说，我就说一个
: 平路高速巡航，两者的功率需求差别肯定不是你估计的20%以上那么多
--
FROM 36.48.113.49
理想这个风阻系数还真是不大
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 理想L7 高1750，宽1995，CD 0.3
: 奇骏epower 高1730，宽1840，CD 0.33
--
FROM 36.48.113.49