- 主题:华为新的192线激光雷达
自动驾驶要视觉+AI大模型才有出路，激光雷达死路一条，特斯拉都已经布局Dojo算力芯片了，华为还在搞激光雷达啊
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 智界S7和问界M 9首批搭载
: 华为192线激光拥有行业目前最高规格，是业界首款最高点频、最高线数、最高帧率的激光雷达，采用华为全栈自研的精密制造产线，实现亚微米级精密制造。184万点频优于行业75万-150万点频水平；192线行业最高线数高于行业128-176线；20帧/秒扫描速度也高于行业10帧/秒，更早识别鬼探头和突发情况；120x20度全画幅超大探测视场，边缘不裁剪、不丢点，侧向目标完整识别。该激光雷达能够侦测更小目标、更大范围，侦测速度也更快，在性能、质量和稳定性方面都更能满足高阶智能驾驶需求。
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这你就错了，视觉+AI大模型的壁垒很高，有人估算达到自动驾驶程度所需要的算力是GPT4的400倍，激光雷达那点成本怎么跟H100比，知道现在H100什么价钱么，
说激光雷达没有前途原因是激光雷达能获知的信息量太少了，远低于摄像头，相当于一个是瞎子拿根棍子捅啊捅的探路，一个是正常人用眼睛看路，
摄像头不光有远近信息，还有形状颜色信息，可以判断障碍种类，风险大小，比如几个小孩在路边玩耍和几个成人站在那聊天，风险系数完全不是一个级别的，
这些都可以通过大模型进行精准分类，AI可以决策应该开慢点还是正常通过，而激光雷达那点信息根本就无法实现
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 这只是廉价方案，并不是唯一出路。
: 可以想象几年后所有车都上了廉价方案，高端车还是有激光雷达
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这你就错了，视觉+AI大模型的壁垒很高，有人估算达到自动驾驶程度所需要的算力是GPT4的400倍，激光雷达那点成本怎么跟H100比，知道现在H100什么价钱么，
说激光雷达没有前途原因是激光雷达能获知的信息量太少了，远低于摄像头，相当于一个是瞎子拿根棍子捅啊捅的探路，一个是正常人用眼睛看路，
摄像头不光有远近信息，还有形状颜色信息，可以判断障碍种类，风险大小，比如几个小孩在路边玩耍和几个成人站在那聊天，风险系数完全不是一个级别的，
这些都可以通过大模型进行精准分类，AI可以决策应该开慢点还是正常通过，而你靠激光雷达那点信息根本就无法实现
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 这只是廉价方案，并不是唯一出路。
: 可以想象几年后所有车都上了廉价方案，高端车还是有激光雷达
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关键是AI大模型，你只能通过视觉实现，这才是无法替代的，激光雷达也就是大雾天能弥补一下视觉系统的波段短板，这种路况毕竟占比少，属于可有可无的配置
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 成本要摊到每辆车上，你说的这个算力是一次性投入，最终分摊到几千万台车上就没几个钱了。而激光雷达每辆车都要布。
: 就算你纯视觉方案无限接近人眼，人眼的能力也就那样，雷达的功能是无法替代的。
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那是因为现在还是老AI，相当于初代GPT，等Dojo出来你再看
【 在 iGeek 的大作中提到: 】
: 摄像头哪来距离信息？特斯拉现在是用AI估算距离，非常不准确。激光雷达的距离信息是准确的，而且还在往高分辨率发展
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激光雷达的智商连脚后跟都不如，而且永远无法提高，AI大模型还在飞速发展
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 用脚后跟也是视觉+激光雷达更好
: 大模型的能力边界会害死人的
: 再说了，华为1也没去掉摄像头啊
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嗯，这是华为现阶段押宝激光雷达最主要的原因，
如果车真卖的多了，他们肯定又会说视觉大模型真好，视觉大模型真香
【 在 SUNNYLEEE 的大作中提到: 】
: 视觉的信息量比激光雷达大这是有前提的，就是你有足够多的车在街上跑，这样才能获得足够多的数据进行训练，
: 但是现在华为还没有，只能嘴硬说激光雷达好了
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假如一辆车一年2万公里，你有多少大雾天行车，有20公里么？这19980公里的问题都没解决，你纠结那20公里干嘛呢
【 在 sm2015 的大作中提到: 】
: 大雾天，视觉怎么判断前面有没有车
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还是我前面说的，瞎子才会用盲杖去探路，等你的眼睛可以看清周围环境了，
你还会天天带着一根盲杖出门么，就为了大雾天里能用一下？
大雾天其实很好解决开慢一点就行了，人类现在就是这么开的，
而且摄像头未来也一样可以走广谱路线超越人眼的可视范围，
你说的没错，华为并不是不想走视觉大模型路线，而是现在没有足够的车辆数据来进行大规模训练
【 在 seha 的大作中提到: 】
: 华为是视觉加激光又不是只有激光，另外H100是训练端用的。
: 目前NV的训练端AI卡都被禁运，国内只有华为能自产对应的昇腾910。严格说起来国内的自驾只有华为能活，它能提供充足的训练算力，别家买不到NV新卡搞鸡毛
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修改:djkstra FROM 14.155.18.*
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如果以视觉大模型为主，雷达只起个辅助安全作用，激光雷达显然又不如毫米雷达波好使，激光一碰到下雨就抓瞎，
而毫米波雷达雨雾天都能用，毫米级波长的电磁波穿透能力天然就比微米级的红外激光强，这是物理定律决定的，
而且激光雷达本质是机械扫描即使做成mems也是，而毫米波可以做成相控阵电子扫描比机械扫描要快的多，
现在特斯拉抛弃毫米波，无非是觉得视觉大模型足够覆盖99.9%的使用场景了，重度的雨雾天毕竟是少数，
这个时候人工介入就行了，为了这0.1%场景需求去增加一个配置完全没必要
【 在 PeopleJoy 的大作中提到: 】
: 纯视觉还是视觉+雷达的融合感知哪个才是未来，也是个老生常谈的争论了。
: 就我自己的观点，2个其实都会存在，10万左右的车型未来以纯视觉为主，20万以上的车型更多会用视觉+雷达的方案。
: 原因：
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修改:djkstra FROM 14.155.18.*
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