- 主题:电车充电站功率太大
本青以前算过
一年全国消耗汽油柴油5亿吨
相当于2万亿度电,现在一年用电9万亿
小意思
并且充电一般在用电低谷
电网末梢扩容就足够了
【 在 lovel 的大作中提到: 】
1, 按百公里20度电,平均每车每年1w公里计算 即一辆车一年2000度电.
一亿辆车全年也就2000亿度..
23年1--11月份社会用电量 8.3万亿, 2000亿占比才2.4%. 小意思了.
2, 储能有前途, 这个是真的. 现在有种储能, 是在低峰时用电把水抽到高处, 高峰时再发电...
这么原始粗暴的方式都有, 说明潜力巨大.
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
: 发电量中国等于美日印俄加起来了。
: 即使是这样,保有量达到亿辆级别的时候,
: 估计还是会有问题。
: ...................
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FROM 118.122.121.*
看看本青之前的分析
本版910417
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
交流充电桩一般采用220V单项电源,功率为7KW。
而直流充电桩则有多个功率等级可选,包括30KW、60KW、100KW、150KW以及200KW等。
一个普通家庭大房子平均功率1kw不到。普通家电远远小于1kw ( 0.01-0.5 kw)。电暖器也才1-2 kw
一个充电站功率顶几百个家庭。这也就是充电站鼓励后半夜凌晨等时段充电。
要想大发展,还得靠化石能源。
美国的电网,也根本支撑不了大规模的电车发展。
一个600Mw发电机组,
按照200kw的功率算,
大概可以供应3000辆车同时充电。
现在还不是问题,保有量达到亿辆级别的时候就是了。
目前全国发电总装机约29亿千瓦,不干别的,大概可以允许1000万辆车同时充电。
基于此预测,未来电车充电,用电高峰时电价会大幅上升,低谷(后半夜)时充电会便宜。
而且储能会大幅发展,尤其是那种能快速放电的储能技术。
而附带的大化所的煤制油技术也仍然会大规模应用。
油车和电车会共存很久。
除非核电池技术大发展。最近也有好消息。
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修改:yxuatusa FROM 98.236.220.*
FROM 222.212.92.*
建设塔克拉玛干电站,然后建设亚欧非电网
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
在西北多搞点光伏给印度卖电赚钱
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
: 同意,再叠加老龄化导致的电力需求下降和工业用电下降。
: 应该不会有大问题。
: 只是其他国家可能就copy不了,也就是我们的模式出口需要从发电厂输电线路到终端全部打包。
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FROM 202.120.11.*
国家电网为了保证低谷期电网稳定,也是花了大价钱的
电车多了,低谷不再低,电网可以节省很多资源
【 在 wudashu 的大作中提到: 】
我赞成你的结论。不过大部分人都觉得国家电网是无所不能的,建发电站和输电线通通不要钱,维护也都是免费的。
耗电总量肯定是够的,平时错峰充电问题也不算大,但是节假日的高峰就比较难受了。
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
:一不小心上了十大,成了热帖,不慎惶恐。
:理不辨不明,欢迎大家讨论。回帖都已读,恕不能每个都回复。有理不在声高,请勿人身攻击。
:增加几个数据。
:2022年,全社会用电量86372亿千瓦时,同比增长3.6%。分产业看,第一产业用电量1146亿千瓦时,同比增长10.4%;第二产业用电量57001亿千瓦时,同比增长1.2%;第三产业用电量14859亿千瓦时,同比增长4.4%;城乡居民生活用电量13366亿千瓦时,同比增长13.8%
:意味着居民用电+第三产业,最多只占社会总用电的30%。
:由于第一和第二产业用电是比较固定的,生活用电的大部分也是用来保障基本生活。
:那意味着可以拿出来的用于汽车充电的总功率只占一小部分。
:当然如果都选择交流7kw,估计可以支撑的数量要大很多。
:但是本文的焦点在于快充的功率和可支撑的总数。
:从能量的角度来说有人估算,2020年,电车保有量449万辆,一年135亿度电,占2020年中国总发电量不到0.18%。
:如果保有量到一亿辆,那么占总发电量的比例将达到4%。
:即使每个人驾驶数量不一,但能量消耗也能占到总发电量的百分之一,仍然是个很大的数字。
:其次,可再生能源已成为我国保障电力供应的新力量,装机达到14.5亿千瓦,占全国发电总装机超过50%,历史性超过火电装机。可再生能源中的风电光伏不稳定性高。比如说夜晚充电,其实用的大部分是火电,水电,核电,以及储能。
:再次,由于碳达峰的目标,火电可能不会在大发展了。主要是作为调峰和保障功能。
:综上所述,社会电网可以支撑的电车总数其实还要小一些。
:当然有一个共识,美国电网很烂,毋庸置疑。完全同意。
:2021年,中国全社会用电量达到83128亿千瓦时,其中我国居民用电约为11743亿千瓦时但值得注意的是,人均算下来大约为68千瓦时/月。一家三口之家,平均月用电为200度,平均功率为0.27kw。假设城市为农村的十倍,每月2000度电,平均功率才2.7kw。再加上波峰波谷,高峰时10kw。
:交流充电桩一般采用220V单项电源,功率为7KW。
:而直流充电桩则有多个功率等级可选,包括30KW、60KW、100KW、150KW以及200KW等。
:一个普通家庭大房子平均功率1kw不到。普通家电远远小于1kw(0.01-0.5kw)。电暖器也才1-2kw
:一个充电站功率顶几百个家庭。这也就是充电站鼓励后半夜凌晨等时段充电。
:要想大发展,还得靠化石能源。
:美国的电网,也根本支撑不了大规模的电车发展。
:一个600Mw发电机组,
:按照200kw的功率算,
:大概可以供应3000辆车同时充电。
:现在还不是问题,保有量达到亿辆级别的时候就是了。
:目前全国发电总装机约29亿千瓦,不干别的,大概可以允许1000万辆车同时用200kw快充充电站充电。如果按照7kw,大概能供应4亿辆。
:但总装机中,综合利用率大概为34%。(86372亿千瓦时/(29亿千瓦*24小时*365天)=0.34)。这是由于光伏和火电波动大,光伏夜里也不发电,水电枯水期,风电无风。
:由于生活用电只占一小部分(小于30%),除去用于保障基本生活的,其中可以用来汽车充电的又只占一小部分,可以支撑的快充电车数量会更小。
:假设有5%用来充电,交流7kw大概可以支撑2000万辆同时充电。
:当然,大家说的快充用时短,同时充电电车数量少,也很有道理。那么具体可以支撑多少辆呢?
:基于此预测,未来电车充电,用电高峰时电价会大幅上升,低谷(后半夜)时充电会便宜。
:而且储能会大幅发展,尤其是那种能快速放电的储能技术。
:私人桩的充电功率会被限制。
:可择时充电的汽车系统会更多地应用。
:而附带的大化所的煤制油技术也仍然会大规模应用。
:油车和电车会共存很久。
:除非核电池技术大发展。最近也有好消息。
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FROM 202.120.11.*
算算概率
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
曾经的筚路蓝缕,都不能提了?
吃了七个馒头饱了,之前的饥饿就不能再说了?甚至连这种可能都不能假设了?
现在的新能源占比> 50%, 如果出现光伏(沙尘暴或者阴天) 或者风电无风,枯水一些事情,就有可能导致供应受限。
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 身处嫌疑而危言耸听,
: 提出问题而罔顾事实。
: 你只说了2021年拉闸限电,
: ...................
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FROM 202.120.11.*
欧洲甚至有负电价
【 在 H848072965 的大作中提到: 】
分时段,低谷期电价本来就不值钱,不卖就浪费了。便宜卖也是赚,卖一分钱就是一分钱的纯利润。高峰期可能就一块两块甚至更贵了。然后快充至少一块以上,电车保有量大了,几年应该就能收回成本,这就是好投资了。
关键是养路费要不要加到电价里
【 在 logoser 的大作中提到: 】
: 按照现在的电价和充电时间估计没啥利润,所以我推测充电的电价估计会大幅提高
【 在 H848072965 的大作中提到: ...
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FROM 114.82.9.*