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wsnsw (我是你是我) 于 (Wed Mar 6 10:18:42 2024) 提到:
我看这段话是你在感动你自己
【 在 xxspt 的大作中提到: 】
: 自己给自己洗脑感动自我说是难而正确的事，还要洗脑粉丝感动粉丝，基本上是传销那一套。文科生习惯瞎搞。 ...
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armes (小时侯的味道) 于 (Wed Mar 6 10:24:24 2024) 提到:
商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。
也许基建铺完了，后面换电能成利润增长点呢。
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malern88 (披头散发不洗脸的孤魂野鬼) 于 (Wed Mar 6 10:24:36 2024) 提到:
一直不理解，蔚来营造的护城河是多么简单的事情，就是花钱投资换电站，这个马斯克，王传福，小鹏难道都不知道吗，可见都做过商业推演，完全不是好的商业模式，所以没人做
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photohawk (战鹰~少说多干) 于 (Wed Mar 6 10:27:25 2024) 提到:
换电，就是个手机换电板的事情。
撇开这点看，蔚来还有什么，装修吗？
这样看，蔚来的核心能力是啥
【 在 malern88 的大作中提到: 】
: 一直不理解，蔚来营造的护城河是多么简单的事情，就是花钱投资换电站，这个马斯克，王传福，小鹏难道都不知道吗，可见都做过商业推演，完全不是好的商业模式，所以没人做
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 10:29:48 2024) 提到:
不如请LZ，举几个难而正确的事儿出来看看。
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photohawk (战鹰~少说多干) 于 (Wed Mar 6 10:32:03 2024) 提到:
比如成立中国G_C-D，成立新-中国
赌你不敢喷我
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
: 不如请LZ，举几个难而正确的事儿出来看看。
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 10:32:52 2024) 提到:
两弹一星
抗美援朝
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
: 不如请LZ，举几个难而正确的事儿出来看看。
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 10:36:01 2024) 提到:
1. 美国不能做，地广人稀账算不回来，中国人口密度大，可以做，江浙沪面积小人口多又富裕，是最适合做始发地的；
2. 先做的最有优势，因为要花巨资，需要极大的耐心跟胆魄，小鹏确实不敢做，当初敢做的就两个人，李斌跟李想，但是李斌先做了，李想要找差异化，再做换电，投资机构就不会投他，直接去投已经有雏形的蔚来就行了；
3. 现在所有的所谓800v，智驾，在头部厂商之间都不是什么护城河，一年内技术都会普及，不要太相信这个。
就跟人一样，真正形成护城河的，除了无与伦比的天赋，就是日复一日用时间跟金钱投入的训练，我觉得每个有追求的人都要好好观察蔚来跟理想的成长，这两个公司将来就是中国汽车行业的双子星，他们如何根据自己手上的牌选择走什么路径达到成功，也是我们每个人要学习的，有助于将来根据自己的性格跟喜好做职业生涯的选择。
【 在 malern88 的大作中提到: 】
: 一直不理解，蔚来营造的护城河是多么简单的事情，就是花钱投资换电站，这个马斯克，王传福，小鹏难道都不知道吗，可见都做过商业推演，完全不是好的商业模式，所以没人做
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Wed Mar 6 10:40:11 2024) 提到:
兄弟，我还记得你当初说蔚来2023年一个月销量最少3w的帖子呢
是你公司还是你个人，买nio股票了么？
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 1. 美国不能做，地广人稀账算不回来，中国人口密度大，可以做，江浙沪面积小人口多又富裕，是最适合做始发地的；
: 2. 先做的最有优势，因为要花巨资，需要极大的耐心跟胆魄，小鹏确实不敢做，当初敢做的就两个人，李斌跟李想，但是李斌先做了，李想要找差异化，再做换电，投资机构就不会投他，直接去投已经有雏形的蔚来就行了；
: 3. 现在所有的所谓800v，智驾，在头部厂商之间都不是什么护城河，一年内技术都会普及，不要太相信这个。
: ...................
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xxspt (小葡萄) 于 (Wed Mar 6 10:42:20 2024) 提到:
一股浓浓的传销味
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 1. 美国不能做，地广人稀账算不回来，中国人口密度大，可以做，江浙沪面积小人口多又富裕，是最适合做始发地的；
: 2. 先做的最有优势，因为要花巨资，需要极大的耐心跟胆魄，小鹏确实不敢做，当初敢做的就两个人，李斌跟李想，但是李斌先做了，李想要找差异化，再做换电，投资机构就不会投他，直接去投已经有雏形的蔚来就行了；
: 3. 现在所有的所谓800v，智驾，在头部厂商之间都不是什么护城河，一年内技术都会普及，不要太相信这个。
: ...................
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 10:48:27 2024) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 两弹一星
: 抗美援朝
围绕话题和板块展开讨论现在都是成年人难得的能力了？？
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 10:48:34 2024) 提到:
是我说的，2023年摸高3万，但是蔚来只做到了2万
我也在思考为什么会有这些出入，我复盘反思的结果是：
1. 奔驰/宝马/保时捷用户群体粘性太强，不是产品力强就一定马上转过去，品牌承载了太多，我也调研过身边很多人，当初开GL8还有汉兰达的，去试了L9之后觉得好，马上就转了，很多开GLE的去试了ES8，觉得好的不得了，但是表态要等一年再换，有些觉得好就顺手买了一辆ET5给媳妇开，自己天天抢着ET5开，但是大车说啥也不能马上卖，家人也不同意，这个问题我相信你能理解，现在Mega跟M9纯电也遇到这个问题了；
2.李斌个人问题，战略目光远大，战术执行层面不如李想，对于蔚来品牌本身的运营瞻前顾后，这点要观察阿尔卑斯，去判断是李斌本人不想还是不能。
每一个客户群体的转向不是线性的，都是突然爆发式的，2023不转，2024一定会转，李想也犯了很大错误，就是在2021/2022年的时候，李想对于后面两年相对悲观而李斌过于乐观，结果是理想投入不足，目前在几个关键的技术领域要抓紧投入追赶，李斌投入过大导致销量又不达预期。
至于何小鹏，窃以为完全不能跟以上二人相提并论，无论是战略眼光还是战术执行还是洞察人心。
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 兄弟，我还记得你当初说蔚来2023年一个月销量最少3w的帖子呢
:
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 10:49:39 2024) 提到:
是的，大部分人对于不相信又看不懂，别人侃侃而谈，肯定像骗子跟传销，很多企业家早期都是被当成骗子的
【 在 xxspt 的大作中提到: 】
: 一股浓浓的传销味
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 10:50:45 2024) 提到:
仅限于新能源吗？
大力发展光伏就是一件
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 围绕话题和板块展开讨论现在都是成年人难得的能力了？？
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Wed Mar 6 10:51:47 2024) 提到:
看来是公司和个人都投了nio，哈哈
蔚来车是不错
但是转化到销量，确实是你太乐观了
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 是我说的，2023年摸高3万，但是蔚来只做到了2万
: 我也在思考为什么会有这些出入，我复盘反思的结果是：
: 1. 奔驰/宝马/保时捷用户群体粘性太强，不是产品力强就一定马上转过去，品牌承载了太多，我也调研过身边很多人，当初开GL8还有汉兰达的，去试了L9之后觉得好，马上就转了，很多开GLE的去试了ES8，觉得好的不得了，但是表态要等一年再换，有些觉得好就顺手买了一辆ET5给媳妇开
: ...................
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 10:53:26 2024) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 仅限于新能源吗？
: 大力发展光伏就是一件
:
因为你标题写的是 蔚来/难而不正确的事。
所以你的反例也应该是
范围：某新能源汽车品牌
内容：困难但正确的事
你应该大学毕业了吧
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 10:55:52 2024) 提到:
我的标题？
兄弟你该抽空去趟同仁
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 因为你标题写的是 蔚来/难而不正确的事。
: 所以你的反例也应该是
: ...................
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haipai312 (haipai312) 于 (Wed Mar 6 10:56:13 2024) 提到:
资本推出的代表而已 站在风口就起来了 起来了说什么都对
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 是我说的，2023年摸高3万，但是蔚来只做到了2万
: 我也在思考为什么会有这些出入，我复盘反思的结果是：
: 1. 奔驰/宝马/保时捷用户群体粘性太强，不是产品力强就一定马上转过去，品牌承载了太多，我也调研过身边很多人，当初开GL8还有汉兰达的，去试了L9之后觉得好，马上就转了，很多开GLE的去试了ES8，觉得好的不得了，但是表态要等一年再换，有些觉得好就顺手买了一辆ET5给媳妇开，自己天天抢着ET5开，但是大车说啥也不能马上卖，家人也不同意，这个问题我相信你能理解，现在Mega跟M9纯电也遇到这个问题了；
: ...................
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 10:56:39 2024) 提到:
我从18年开始，投了蔚小理三家，都是上市就买的然后就没动了。
我的投资逻辑是，中国的新能源巨头一定在这三家里面出来，至少会有2家能跑出来，也许会三家都能出来，到时候跑出来的一定有一个是万亿级巨头，有一个是5000亿级巨头，哪怕有两家清零，剩下的一家也能让我赚翻。知行合一，我也是理想one跟ES8的车主，不过现在one卖了。
今年观察下来，我觉得小鹏已经退出竞争了，明年可能会被分食或被华为兼并，所以把小鹏的已经基本撤了，转到蔚来跟理想上了。
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 看来是公司和个人都投了nio，哈哈
:
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 10:58:22 2024) 提到:
拿到资本的很多，能力不行该倒就倒，威马当时拿到的比理想还多
很多资本也并不比我们高明多少，尤其是国企资本。。。
企业家本身的素质才是最重要的
【 在 haipai312 的大作中提到: 】
: 资本推出的代表而已 站在风口就起来了 起来了说什么都对
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Wed Mar 6 10:59:30 2024) 提到:
不错不错
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 我从18年开始，投了蔚小理三家，都是上市就买的然后就没动了。
: 我的投资逻辑是，中国的新能源巨头一定在这三家里面出来，至少会有2家能跑出来，也许会三家都能出来，到时候跑出来的一定有一个是万亿级巨头，有一个是5000亿级巨头，哪怕有两家清零，剩下的一家也能让我赚翻。知行合一，我也是理想one跟ES8的车主，不过现在one卖了。
: 今年观察下来，我觉得小鹏已经退出竞争了，明年可能会被分食或被华为兼并，所以把小鹏的已经基本撤了，转到蔚来跟理想上了。
: ...................
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haipai312 (haipai312) 于 (Wed Mar 6 11:02:08 2024) 提到:
企业家的素质没那么重要 鸡不打鸣天也会亮 赌博没那么高大全
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 拿到资本的很多，能力不行该倒就倒，威马当时拿到的比理想还多
: 很多资本也并不比我们高明多少，尤其是国企资本。。。
: 企业家本身的素质才是最重要的
: ...................
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 11:06:19 2024) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 我的标题？
: 兄弟你该抽空去趟同仁
谢谢建议，不用了。
把“你”删了就行了,对过程和结果没任何影响。
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 11:09:50 2024) 提到:
至少蔚来在德国获得了金方向盘奖，为什么其他车型拿不到？出海的车也不少了。
【 在 photohawk 的大作中提到: 】
: 换电，就是个手机换电板的事情。
: 撇开这点看，蔚来还有什么，装修吗？
: 这样看，蔚来的核心能力是啥
: ...................
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:10:43 2024) 提到:
我多说一句，战略跟耐心层面我觉得李斌更强于李想，执行细致跟专注度方面李想更强，李想在引入投资的时候碰到王兴了，王兴在战略方面非常厉害，王兴配李想，任配余都是这种搭配，李斌还没找到自己的李想，当初李想也不服气跟他干，秦观察下来肯定是不行的，我在观察阿尔卑斯的艾铁成，也许将来是李斌+艾的路子。前些年摩拜卖给美团时记者采访李斌，李斌盛赞马化腾但是说跟王兴不熟，我理解的是他认为自己跟马更是同样一种人，王兴跟李想气质更相似。
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 11:11:52 2024) 提到:
嗯嗯，都是你说了算
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 谢谢建议，不用了。
: 把“你”删了就行了,对过程和结果没任何影响。
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cococap (~~) 于 (Wed Mar 6 11:16:37 2024) 提到:
所谓耐心无非是不撞南墙不回头，缺乏洞悉当前情况的能力。创业者没资本有耐心
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 我多说一句，战略跟耐心层面我觉得李斌更强于李想，执行细致跟专注度方面李想更强，李想在引入投资的时候碰到王兴了，王兴在战略方面非常厉害，王兴配李想，任配余都是这种搭配，李斌还没找到自己的李想，当初李想也不服气跟他干，秦观察下来肯定是不行的，我在观察阿尔卑斯的艾铁成，也许将来是李斌+艾的路子。前些年摩拜卖给美团时记者采访李斌，李斌盛赞马化腾但是说跟王兴不熟，我理解的是他认为自己跟马更是同样一种人，王兴跟李想气质更相似。
发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:16:55 2024) 提到:
火车快不快全靠车头带啊。
最后的竞争就是企业家本身的素质跟组织执行力的竞争，归根结底是企业家能力的较量。
怎么选路线怎么执行怎么坚持怎么挑人怎么搞钱，这都是企业家的核心能力，一把手这些能力差的企业不要过于关注。
【 在 haipai312 的大作中提到: 】
: 企业家的素质没那么重要 鸡不打鸣天也会亮 赌博没那么高大全
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 11:18:35 2024) 提到:
我个人比较多研究能源产业，中国一直在想办法解决绿色能源的使用率问题，所以储能成为了我们最需要发展的产业。蔚来比目前所有车厂都走在更前面的是能源布局，这也导致了蔚来有GJ和宁德时代的背景支持，换电站就是一个多功能的储能+补能设施，对国家来说是能源基建的一部分，这种投资都能说是错误，现在互联网上这些人的认知基本就没达到及格线水平。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 我多说一句，战略跟耐心层面我觉得李斌更强于李想，执行细致跟专注度方面李想更强，李想在引入投资的时候碰到王兴了，王兴在战略方面非常厉害，王兴配李想，任配余都是这种搭配，李斌还没找到自己的李想，当初李想也不服气跟他干，秦观察下来肯定是不行的，我在观察阿尔卑斯的艾铁成，也许将来是李斌+艾的路子。前些年摩拜卖给美团时记者采访李斌，李斌盛赞马化腾但是说跟王兴不熟，我理解的是他认为自己跟马更是同样一种人，王兴跟李想气质更相似。
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 11:20:46 2024) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 嗯嗯，都是你说了算
:
所以说半天，你倒是给个有效答案啊，拽列子就有成就感了？
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:21:46 2024) 提到:
很多时候也要试错，没有人全对，李想也在A01跟Mega上错判了
【 在 cococap 的大作中提到: 】
: 所谓耐心无非是不撞南墙不回头，缺乏洞悉当前情况的能力。创业者没资本有耐心
: 发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 11:22:34 2024) 提到:
你说服我了，蔚来最厉害，蔚来最棒，可以了吧
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 所以说半天，你倒是给个有效答案啊，拽列子就有成就感了？
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photohawk (战鹰~少说多干) 于 (Wed Mar 6 11:23:30 2024) 提到:
刚查了下，蔚来李斌一开始要找李想一起干，李想看不上，投了1500万美元做创始股
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 蔚来做的是难而不正确的事
: 发信站: 水木社区 (Wed Mar 6 10:48:34 2024), 站内
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: 是我说的，2023年摸高3万，但是蔚来只做到了2万
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: 我也在思考为什么会有这些出入，我复盘反思的结果是：
: 1. 奔驰/宝马/保时捷用户群体粘性太强，不是产品力强就一定马上转过去，品牌承载了太多，我也调研过身边很多人，当初开GL8还有汉兰达的，去试了L9之后觉得好，马上就转了，很多开GLE的去试了ES8，觉得好的不得了，但是表态要等一年再换，有些觉得好就顺手买了一辆ET5给媳妇开
: ，自己天天抢着ET5开，但是大车说啥也不能马上卖，家人也不同意，这个问题我相信你能理解，现在Mega跟M9纯电也遇到这个问题了；
: 2.李斌个人问题，战略目光远大，战术执行层面不如李想，对于蔚来品牌本身的运营瞻前顾后，这点要观察阿尔卑斯，去判断是李斌本人不想还是不能。
:
: 每一个客户群体的转向不是线性的，都是突然爆发式的，2023不转，2024一定会转，李想也犯了很大错误，就是在2021/2022年的时候，李想对于后面两年相对悲观而李斌过于乐观，结果是理想投入不足，目前在几个关键的技术领域要抓紧投入追赶，李斌投入过大导致销量又不达预期。
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: 至于何小鹏，窃以为完全不能跟以上二人相提并论，无论是战略眼光还是战术执行还是洞察人心。
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: 【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: : 兄弟，我还记得你当初说蔚来2023年一个月销量最少3w的帖子呢
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 58.246.3.*]
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:23:35 2024) 提到:
所以大部分人没法依靠投资来赚钱吧，也不能准确认识到跟谁走才是对的，都只能到事情发展已经非常成熟的时候了才能追涨杀跌
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 我个人比较多研究能源产业，中国一直在想办法解决绿色能源的使用率问题，所以储能成为了我们最需要发展的产业。蔚来比目前所有车厂都走在更前面的是能源布局，这也导致了蔚来有GJ和宁德时代的背景支持，换电站就是一个多功能的储能+补能设施，对国家来说是能源基建的一部分，这种投资都能说是错误，现在互联网上这些人的认知基本就没达到及格线水平。
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 11:24:06 2024) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 你说服我了，蔚来最厉害，蔚来最棒，可以了吧
蔚来做的事，其实就很多科幻电影里的关于交通工具的事而已。
不过什么说不说服的，真不是这个意思。
看你发帖挺多的各牌子也都有，想看看你的视野而已。
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:25:27 2024) 提到:
对，李斌非常欣赏李想的才华以及他的执行能力，好像是想让李想做CEO，他做董事长，李想不服气就单干去了，当初怎么做换电路线是他们俩一起敲定的
【 在 photohawk 的大作中提到: 】
: 刚查了下，蔚来李斌一开始要找李想一起干，李想看不上，投了1500万美元做创始股
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 11:26:40 2024) 提到:
是的
很多科幻电影里的关于交通工具的事，被蔚来提前实现了
我服了
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
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: 蔚来做的事，其实就很多科幻电影里的关于交通工具的事而已。
: 不过什么说不说服的，真不是这个意思。
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 11:27:11 2024) 提到:
确实，所以这些人大部分根本买不起稍微贵点的车，也只能无脑黑。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 所以大部分人没法依靠投资来赚钱吧，也不能准确认识到跟谁走才是对的，都只能到事情发展已经非常成熟的时候了才能追涨杀跌
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 6 11:31:46 2024) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 是的
: 很多科幻电影里的关于交通工具的事，被蔚来提前实现了
: 我服了
还没实现，还差得远。
其实你往几十年前看。当时的科幻片内容现在有很多都实现了。
不得不说，科学家真的按科幻小说家的剧本在发展...
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cococap (~~) 于 (Wed Mar 6 11:33:33 2024) 提到:
试错没问题，问题是李斌的反应总是慢几拍。战略我是认可的，但是缺乏因时因事的灵活，只能说耐心太好了，快被玩死了
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 很多时候也要试错，没有人全对，李想也在A01跟Mega上错判了
发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 11:34:41 2024) 提到:
hindsight地说
之前投资理想才是正确的吧
理想市值是五个蔚来了
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 所以大部分人没法依靠投资来赚钱吧，也不能准确认识到跟谁走才是对的，都只能到事情发展已经非常成熟的时候了才能追涨杀跌
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:39:16 2024) 提到:
小鹏很响应群众号召，做的也是群众爱看的事，结果情况越来越糟。
很多时候当下看是好事，但是将来也许是坏事，蔚来这个品牌的定位跟调性是不可以像普通的品牌一样翻云覆雨的。
所以我说要观察阿尔卑斯，看看脱下西装的李斌怎么玩，比如疫情的时候，最高层怎么做决定才对？ 当然是一部分人实在受不了愿意拿*不要了去上街的时候，老板自然知道了，哦原来走不通。
我们大部分普通人不能成功的问题，就在于想的太草率转向又太快，何小鹏现在看来有这么点意思了，所以我说他不如李斌李想。
这个很难言会。
【 在 cococap 的大作中提到: 】
: 试错没问题，问题是李斌的反应总是慢几拍。战略我是认可的，但是缺乏因时因事的灵活，只能说耐心太好了，快被玩死了
: 发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 11:41:08 2024) 提到:
如果只看短期，那就不要投资
三年前，蔚来市值1000亿美金，那时候又谁对谁错呢？
蔚来跟理想，一定有一家市值会突破5000亿美金甚至冲击1万亿。
李斌李想有耐心，我也有耐心，我会陪着他们一起成长跟致富。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: hindsight地说
: 之前投资理想才是正确的吧
: 理想市值是五个蔚来了
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 11:44:19 2024) 提到:
理想不知道
蔚来大概率没戏
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 如果只看短期，那就不要投资
: 三年前，蔚来市值1000亿美金，那时候又谁对谁错呢？
: 蔚来跟理想，一定有一家市值会突破5000亿美金甚至冲击1万亿。
: ...................
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yzjjhk (肥牛) 于 (Wed Mar 6 11:45:34 2024) 提到:
把换电站理解为储能没问题，但是如果从更大的层面看，以后数量众多的电车才是分散的储能站
换电站总不能铺到和加油站一样密，电池也不能一直这样堆吧
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 我个人比较多研究能源产业，中国一直在想办法解决绿色能源的使用率问题，所以储能成为了我们最需要发展的产业。蔚来比目前所有车厂都走在更前面的是能源布局，这也导致了蔚来有GJ和宁德时代的背景支持，换电站就是一个多功能的储能+补能设施，对国家来说是能源基建的一部分，这种投资都能说是错误，现在互联网上这些人的认知基本就没达到及格线水平。
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Neuromancer (cloud) 于 (Wed Mar 6 11:47:32 2024) 提到:
小鹏在造电动飞机，哈哈
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 我从18年开始，投了蔚小理三家，都是上市就买的然后就没动了。
: 我的投资逻辑是，中国的新能源巨头一定在这三家里面出来，至少会有2家能跑出来，也许会三家都能出来，到时候跑出来的一定有一个是万亿级巨头，有一个是5000亿级巨头，哪怕有两家清零，剩下的一家也能让我赚翻。知行合一，我也是理想one跟ES8的车主，不过现在one卖了。
: 今年观察下来，我觉得小鹏已经退出竞争了，明年可能会被分食或被华为兼并，所以把小鹏的已经基本撤了，转到蔚来跟理想上了。
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 11:50:06 2024) 提到:
安徽省现在都说要建1000座换电站，你觉得换电站和加油站一样密有啥难度？从现在的储能调频需求来看，换电站在城市里比加油站更密都是正常的，所以奇瑞、吉利等其他车企才会加入换电体系。
【 在 yzjjhk 的大作中提到: 】
: 把换电站理解为储能没问题，但是如果从更大的层面看，以后数量众多的电车才是分散的储能站
: 换电站总不能铺到和加油站一样密，电池也不能一直这样堆吧
:
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 11:57:27 2024) 提到:
目前看产品力和企业惯性，能做到中国豪华纯电品牌的只有蔚来和吉利，比亚迪也只是潜在的可能性。你的眼界恐怕连1年的趋势都看不到。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 理想不知道
: 蔚来大概率没戏
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 11:59:52 2024) 提到:
你看好蔚来
我看好mi汽车
谁胜出等事实说话
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 目前看产品力和企业惯性，能做到中国豪华纯电品牌的只有蔚来和吉利，比亚迪也只是潜在的可能性。你的眼界恐怕连1年的趋势都看不到。
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 12:04:17 2024) 提到:
小米和蔚来都不在一个竞争线上，更何况中国这么大体量就能活一两家车企么？就算小米成功了能影响蔚来什么？理想去年销量大涨，蔚来销量也没降低啊。你这种二极管思维怎么可能做投资呢？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 你看好蔚来
: 我看好mi汽车
: 谁胜出等事实说话
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littlegod (不喜欢欺负猫) 于 (Wed Mar 6 12:04:42 2024) 提到:
李斌有个最大的问题就是内部人员管理和成本控制，从易车 摩拜到蔚来，一直没有很好解决
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 如果只看短期，那就不要投资
: 三年前，蔚来市值1000亿美金，那时候又谁对谁错呢？
:
: 蔚来跟理想，一定有一家市值会突破5000亿美金甚至冲击1万亿。
:
: 李斌李想有耐心，我也有耐心，我会陪着他们一起成长跟致富。
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 12:06:49 2024) 提到:
“能做到中国豪华纯电品牌的只有蔚来和吉利”
你判断只能2家啊，我把蔚来换成小米啊
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 小米和蔚来都不在一个竞争线上，更何况中国这么大体量就能活一两家车企么？就算小米成功了能影响蔚来什么？理想去年销量大涨，蔚来销量也没降低啊。你这种二极管思维怎么可能做投资呢？
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 12:09:09 2024) 提到:
雷军有说小米做豪华品牌么？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: “能做到中国豪华纯电品牌的只有蔚来和吉利”
: 你判断只能2家啊，我把蔚来换成小米啊
:
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yesterday (昨天) 于 (Wed Mar 6 12:14:15 2024) 提到:
是这样的，李斌李想思路差异非常大
李斌的思路和特斯拉比较像，依赖技术构建核心能力，产品上先立足高端，然后从上往下打，只不过基建层面做得更重（蔚来换电 vs. 特斯拉快充），这一点放在中国也算合理，方向正确的重基建会获得支持。
李想更像国内的互联网草莽，发现一块空间，认准了坚决投入，同时保证能按照局势变化随时做出调整。
目前看都有机会最后杀出来
【 在 gaozhuang1 (gaozhuang1) 的大作中提到: 】
: 我多说一句，战略跟耐心层面我觉得李斌更强于李想，执行细致跟专注度方面李想更强，李想在引入投资的时候碰到王兴了，王兴在战略方面非常厉害，王兴配李想，任配余都是这种搭配，李斌还没找到自己的李想，当初李想也不服气跟他干，秦观察下来肯定是不行的，我在观察阿尔卑斯的艾铁成，也许将来是李斌+艾的路子。前些年摩拜卖给美团时记者采访李斌，李斌盛赞马化腾但是说跟王兴不熟，我理解的是他认为自己跟马更是同样一种人，王兴跟李想气质更相似。
: --
:
:
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yesterday (昨天) 于 (Wed Mar 6 12:16:28 2024) 提到:
还是各做各的比较好，思路和风格差异太大了
【 在 gaozhuang1 (gaozhuang1) 的大作中提到: 】
: 对，李斌非常欣赏李想的才华以及他的执行能力，好像是想让李想做CEO，他做董事长，李想不服气就单干去了，当初怎么做换电路线是他们俩一起敲定的
: 【 在 photohawk 的大作中提到: 】
: : 刚查了下，蔚来李斌一开始要找李想一起干，李想看不上，投了1500万美元做创始股
: :
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yesterday (昨天) 于 (Wed Mar 6 12:19:12 2024) 提到:
体系复杂度高，调整起来通常牵一发而动全身
不过复杂的体系跑通之后，稳定性和能量也会更好
【 在 cococap (~~) 的大作中提到: 】
: 试错没问题，问题是李斌的反应总是慢几拍。战略我是认可的，但是缺乏因时因事的灵活，只能说耐心太好了，快被玩死了
: 【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: : 很多时候也要试错，没有人全对，李想也在A01跟Mega上错判了
: 发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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yesterday (昨天) 于 (Wed Mar 6 12:23:02 2024) 提到:
小鹏产品思路上还是不够专注，曾经p7爆款时候多好的局面，太急于往上打了（g9）
相比之下，蔚来主品牌+副品牌，理想增程+纯电，思路都很清晰，相对来讲也更专注
【 在 gaozhuang1 (gaozhuang1) 的大作中提到: 】
: 小鹏很响应群众号召，做的也是群众爱看的事，结果情况越来越糟。
: 很多时候当下看是好事，但是将来也许是坏事，蔚来这个品牌的定位跟调性是不可以像普通的品牌一样翻云覆雨的。
: 所以我说要观察阿尔卑斯，看看脱下西装的李斌怎么玩，比如疫情的时候，最高层怎么做决定才对？ 当然是一部分人实在受不了愿意拿*不要了去上街的时候，老板自然知道了，哦原来走不通。
:
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 12:23:54 2024) 提到:
蔚来真正的护城河是电池技术倒退到5年前并且永远这个水平
【 在 malern88 的大作中提到: 】
一直不理解，蔚来营造的护城河是多么简单的事情，就是花钱投资换电站，这个马斯克，王传福，小鹏难道都不知道吗，可见都做过商业推演，完全不是好的商业模式，所以没人做
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 12:24:21 2024) 提到:
工业化、立国之战等
【 在 photohawk 的大作中提到: 】
比如成立中国G_C-D，成立新-中国
赌你不敢喷我
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
: 不如请LZ，举几个难而正确的事儿出来看看。
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quansheng (美洲豹) 于 (Wed Mar 6 12:36:59 2024) 提到:
我也不看好换电
蔚来的车还是挺好看的
如果他能出一个et5旅行的纯充电版，价格便宜点我还真会买一个
【 在 xxspt 的大作中提到: 】
: 自己给自己洗脑感动自我说是难而正确的事，还要洗脑粉丝感动粉丝，基本上是传销那一套。文科生习惯瞎搞。
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 12:40:07 2024) 提到:
蔚来换电的基础正是电池在一直发展更新，这个是蔚来自己一直在做的事情，到现在全固态电池还没商用呢，但蔚来4年前就已经在提这个事情了。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 蔚来真正的护城河是电池技术倒退到5年前并且永远这个水平
: 一直不理解，蔚来营造的护城河是多么简单的事情，就是花钱投资换电站，这个马斯克，王传福，小鹏难道都不知道吗，可见都做过商业推演，完全不是好的商业模式，所以没人做
: --
: ...................
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wsnsw (我是你是我) 于 (Wed Mar 6 13:05:07 2024) 提到:
换电这块据说现在就是盈利的
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。
: 也许基建铺完了，后面换电能成利润增长点呢。
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wsnsw (我是你是我) 于 (Wed Mar 6 13:06:44 2024) 提到:
让楼主回到正轨是难而正确的
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
: 不如请LZ，举几个难而正确的事儿出来看看。
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 13:06:56 2024) 提到:
相对更看好蔚来一点
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 理想不知道
: 蔚来大概率没戏
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 13:07:42 2024) 提到:
执行层面没找到一个好帮手，秦能力不够，观察一下艾吧
【 在 littlegod 的大作中提到: 】
: 李斌有个最大的问题就是内部人员管理和成本控制，从易车 摩拜到蔚来，一直没有很好解决
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 13:09:57 2024) 提到:
豪华品牌不会一上来连造型都绝大部分抄别人的，赝品做不了高端
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: “能做到中国豪华纯电品牌的只有蔚来和吉利”
: 你判断只能2家啊，我把蔚来换成小米啊
:
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 13:12:08 2024) 提到:
不是抄
是采用风阻最小的设计
恰好有点像
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 豪华品牌不会一上来连造型都绝大部分抄别人的，赝品做不了高端
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FUKelizabeth (Jason) 于 (Wed Mar 6 13:13:12 2024) 提到:
人类历史上，家用日常消费产品领域，“租”的商业模式没有成功案例。
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。也许基建铺完了，后面换电能成 ...
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 13:14:04 2024) 提到:
晕 不是有点像 是很像
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 不是抄
: 是采用风阻最小的设计
: 恰好有点像
: ...................
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 13:15:30 2024) 提到:
那咋办
为了不像故意牺牲风阻吗？
101度电900km续航这么容易吗？
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 晕 不是有点像 是很像
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 13:16:45 2024) 提到:
有
宽带路由器理论上是租的，要还
不过实际满一年就送你了，不要了
【 在 FUKelizabeth 的大作中提到: 】
: 人类历史上，家用日常消费产品领域，“租”的商业模式没有成功案例。
:
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cococap (~~) 于 (Wed Mar 6 13:23:47 2024) 提到:
。。
你不知道军子买了好几辆破鞋研究么，还恰好有点像。。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 不是抄
: 是采用风阻最小的设计
: 恰好有点像
发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 13:52:48 2024) 提到:
自己家里不能建设加油站
但可以建设慢充啊
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
安徽省现在都说要建1000座换电站，你觉得换电站和加油站一样密有啥难度？从现在的储能调频需求来看，换电站在城市里比加油站更密都是正常的，所以奇瑞、吉利等其他车企才会加入换电体系。
【 在 yzjjhk 的大作中提到: 】
: 把换电站理解为储能没问题，但是如果从更大的层面看，以后数量众多的电车才是分散的储能站
: 换电站总不能铺到和加油站一样密，电池也不能一直这样堆吧
:
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 13:53:43 2024) 提到:
这只能证明蔚来自己没想清楚啊
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
蔚来换电的基础正是电池在一直发展更新，这个是蔚来自己一直在做的事情，到现在全固态电池还没商用呢，但蔚来4年前就已经在提这个事情了。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 蔚来真正的护城河是电池技术倒退到5年前并且永远这个水平
: 一直不理解，蔚来营造的护城河是多么简单的事情，就是花钱投资换电站，这个马斯克，王传福，小鹏难道都不知道吗，可见都做过商业推演，完全不是好的商业模式，所以没人做
: --
: ...................
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holysheep (holysheep) 于 (Wed Mar 6 14:14:20 2024) 提到:
蔚来还有高价啊，一辆蔚来可以买3辆比亚迪
【 在 photohawk (战鹰~少说多干) 的大作中提到: 】
: 换电，就是个手机换电板的事情。
: 撇开这点看，蔚来还有什么，装修吗？
: 这样看，蔚来的核心能力是啥
:
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ysheshang (<map and target>) 于 (Wed Mar 6 14:15:36 2024) 提到:
和传说中的麦当劳一样，房地产？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 photohawk 的大作中提到: 】
: 换电，就是个手机换电板的事情。
: 撇开这点看，蔚来还有什么，装修吗？
: 这样看，蔚来的核心能力是啥
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 14:16:22 2024) 提到:
可能你觉得你是世界上最聪明的人吧，反正工信部都比你傻。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 这只能证明蔚来自己没想清楚啊
: 蔚来换电的基础正是电池在一直发展更新，这个是蔚来自己一直在做的事情，到现在全固态电池还没商用呢，但蔚来4年前就已经在提这个事情了。
: --
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 14:20:18 2024) 提到:
不一定最聪明
但根据本青的知识结构，本青的判断是氢能源乘用车根本没有前途
换电乘用车只是电池在某个技术水平范围内适合，重卡换电比较有前途
电动车充电，最需要的是停车场普及慢充+电网控制充电功率
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
可能你觉得你是世界上最聪明的人吧，反正工信部都比你傻。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 这只能证明蔚来自己没想清楚啊
: 蔚来换电的基础正是电池在一直发展更新，这个是蔚来自己一直在做的事情，到现在全固态电池还没商用呢，但蔚来4年前就已经在提这个事情了。
: --
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 14:30:08 2024) 提到:
这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
说句题外话，最新的超充解决方案用的是蔚来换电站的同类技术，就是在充电枪前端加上一个储能电箱，这是蔚来从换电站引流玩剩下的东西，所以央视才会拿蔚来作为宣传口径。
你品品，你细品，就你现在的知识体系，可笑不可笑？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 不一定最聪明
: 但根据本青的知识结构，本青的判断是氢能源乘用车根本没有前途
: 换电乘用车只是电池在某个技术水平范围内适合，重卡换电比较有前途
: ...................
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cococap (~~) 于 (Wed Mar 6 14:36:31 2024) 提到:
骗自己的，顶多是内部核算盈利，没有卵用
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 换电这块据说现在就是盈利的
发自「快看水母 于 iPhone 14 Pro Max」
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 14:42:16 2024) 提到:
我一直说，电动车更需要普及率高的慢充，这个慢充功率可以由电网与用户商量，实现调峰，对电网有好处
超充只是应急用
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
说句题外话，最新的超充解决方案用的是蔚来换电站的同类技术，就是在充电枪前端加上一个储能电箱，这是蔚来从换电站引流玩剩下的东西，所以央视才会拿蔚来作为宣传口径。
你品品，你细品，就你现在的知识体系，可笑不可笑？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 不一定最聪明
: 但根据本青的知识结构，本青的判断是氢能源乘用车根本没有前途
: 换电乘用车只是电池在某个技术水平范围内适合，重卡换电比较有前途
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 14:45:51 2024) 提到:
超充电站自己设置电池，与汽车换电也是不同的技术路线
根本不是一回事
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
说句题外话，最新的超充解决方案用的是蔚来换电站的同类技术，就是在充电枪前端加上一个储能电箱，这是蔚来从换电站引流玩剩下的东西，所以央视才会拿蔚来作为宣传口径。
你品品，你细品，就你现在的知识体系，可笑不可笑？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 不一定最聪明
: 但根据本青的知识结构，本青的判断是氢能源乘用车根本没有前途
: 换电乘用车只是电池在某个技术水平范围内适合，重卡换电比较有前途
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 15:08:51 2024) 提到:
你不知道蔚来换电站是可以外接超充桩的？这喂到嘴边的知识都听不懂，你还说什么知识体系呢？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 超充电站自己设置电池，与汽车换电也是不同的技术路线
: 根本不是一回事
: 这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 15:09:10 2024) 提到:
你不知道蔚来换电站是可以外接超充桩的？这喂到嘴边的知识都听不懂，你还说什么知识体系呢？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 超充电站自己设置电池，与汽车换电也是不同的技术路线
: 根本不是一回事
: 这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 15:13:03 2024) 提到:
你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 我一直说，电动车更需要普及率高的慢充，这个慢充功率可以由电网与用户商量，实现调峰，对电网有好处
: 超充只是应急用
: 这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
: ...................
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 15:17:34 2024) 提到:
充到大蓄电池上储能不是一样的作用
干嘛非得充到几十度的电池上
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
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haipai312 (haipai312) 于 (Wed Mar 6 15:32:25 2024) 提到:
其实就是赌 国家层面最开始都不敢说新能源战略能走得通 几个企业领导有那个能力预测未来？哈哈哈 走的通了就可以开始讲故事了
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 很多时候也要试错，没有人全对，李想也在A01跟Mega上错判了
:
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 15:33:52 2024) 提到:
储能是宁德的生意，能多循环多使用多回收，对整个电池行业是好事。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 充到大蓄电池上储能不是一样的作用
: 干嘛非得充到几十度的电池上
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Wed Mar 6 15:37:22 2024) 提到:
车、换电站成本高的问题无解，等到抽水蓄能电站大规模使用，电网端就不是问题了
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 15:47:35 2024) 提到:
国家在这方面的能力不如优秀企业家，不用太高看国家，否则会吃亏
【 在 haipai312 的大作中提到: 】
: 其实就是赌 国家层面最开始都不敢说新能源战略能走得通 几个企业领导有那个能力预测未来？哈哈哈 走的通了就可以开始讲故事了
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lacrover (lacover) 于 (Wed Mar 6 15:50:24 2024) 提到:
你根本不清楚储能的分类，调峰调频、民用、工业用的产品都是不一样的，你们这些人怎么都是二极管的思维呢？
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 车、换电站成本高的问题无解，等到抽水蓄能电站大规模使用，电网端就不是问题了
:
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mizige8142 (mizige8142) 于 (Wed Mar 6 16:11:08 2024) 提到:
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 超充电站自己设置电池，与汽车换电也是不同的技术路线
: 根本不是一回事
: 这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
: ...................
没看明白你们俩是怎么吵起来的，超充站最大的问题就是对电网的瞬间冲击，换电站和超充站设置电池，即使技术路线不一样，从储能的角度来讲不都是在电网负荷低的时候充到电池里，缓解超充对电网的冲击，再在有换电/充电，将电池/电量转到新能源汽车上吗？而且推广慢充V2G也是为了电网调峰。
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Wed Mar 6 18:33:16 2024) 提到:
电化学储能调峰调频，和你的换电站有什么关系？嫌换电站成本不够高，蔚来破产不够早？
说别人二极管，我看你才是个大忽悠
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 你根本不清楚储能的分类，调峰调频、民用、工业用的产品都是不一样的，你们这些人怎么都是二极管的思维呢？
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aaj (淡入淡出) 于 (Wed Mar 6 18:38:14 2024) 提到:
什么专业背景的？劝你还是别发言了...不要为了意气之争暴露自己的局限
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 电化学储能调峰调频，和你的换电站有什么关系？嫌换电站成本不够高，蔚来破产不够早？
: 说别人二极管，我看你才是个大忽悠
:
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spritesw (spritesw) 于 (Wed Mar 6 18:39:46 2024) 提到:
他是专业蔚来吹
可能被蔚来股票深度套牢了吧
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 电化学储能调峰调频，和你的换电站有什么关系？嫌换电站成本不够高，蔚来破产不够早？
: 说别人二极管，我看你才是个大忽悠
:
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Wed Mar 6 18:41:43 2024) 提到:
等着看吧，看你们捞的救命稻草什么时候成为现实
如果成功了，再吹不迟
【 在 aaj 的大作中提到: 】
: 什么专业背景的？劝你还是别发言了...不要为了意气之争暴露自己的局限
:
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 19:42:30 2024) 提到:
电动车多了
就有统计规律了
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 我一直说，电动车更需要普及率高的慢充，这个慢充功率可以由电网与用户商量，实现调峰，对电网有好处
: 超充只是应急用
: 这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
: ...................
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Wed Mar 6 19:47:21 2024) 提到:
国家正在推广虚拟电厂
就是有序调节载荷端用电功率
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 我一直说，电动车更需要普及率高的慢充，这个慢充功率可以由电网与用户商量，实现调峰，对电网有好处
: 超充只是应急用
: 这证明你根本没有及格的知识体系，从我从工信部和能源机构了解的信息，是换电站的普及速度甚至高于超充桩，因为换电站对电网不止不是冲击，而且能给电网提供调频、调峰功能。，超充只会给电网造成严重的负担，这是能源行业的基础常识。
: ...................
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Jerry88 (还没想好) 于 (Wed Mar 6 20:29:13 2024) 提到:
看好蔚来
【 在 xxspt 的大作中提到: 】
: 自己给自己洗脑感动自我说是难而正确的事，还要洗脑粉丝感动粉丝，基本上是传销那一套。文科生习惯瞎搞。 ...
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hanfire (hanfire) 于 (Wed Mar 6 20:52:26 2024) 提到:
总有人喜欢为身价数亿的老板忧心，李斌自个儿爽着呢，心里明着呢，烧的反正是别人的钱
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darkpain (大口喷) 于 (Wed Mar 6 22:56:37 2024) 提到:
换电要利润的话，价格一高车主就该用脚投票了。
这两天就在暗戳戳的涨价，每度电涨5分一个不知能增加多少利润？
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。
: 也许基建铺完了，后面换电能成利润增长点呢。
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haipai312 (haipai312) 于 (Wed Mar 6 23:01:22 2024) 提到:
想简单了 国家不给新能源补贴根本走不到现在 别太神话企业家 他们只是推出来的代表而已
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 国家在这方面的能力不如优秀企业家，不用太高看国家，否则会吃亏
☆─────────────────────────────────────☆
haipai312 (haipai312) 于 (Wed Mar 6 23:06:42 2024) 提到:
你所谓的那些企业家背后都有推手的 这还看不明白 你不会以为过去房价上涨是温州炒房团的功劳吧
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 国家在这方面的能力不如优秀企业家，不用太高看国家，否则会吃亏
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xiongym (Let it be) 于 (Wed Mar 6 23:09:45 2024) 提到:
互联网目前基本上是走短线模式，大投入，五六年内就要翻倍退出。
换电储能这个模式重资产，互联网不投的。
其实
互联网的成功，主要是在通信领域GJ的长时间的投入。
互联网认为是自己牛逼。
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 我个人比较多研究能源产业，中国一直在想办法解决绿色能源的使用率问题，所以储能成为了我们最需要发展的产业。蔚来比目前所有车厂都走在更前面的是能源布局，这也导致了蔚来有GJ和宁德时代的背景支持，换电站就是一个多功能的储能+补能设施，对国家来说是能源基建的一部分，
: 这种投资都能说是错误，现在互联网上这些人的认知基本就没达到及格线水平。
: 沟陌桑残斫词抢畋+艾的路子。前些年摩拜卖给美团时记者采访李斌，李斌盛赞马化腾但是说跟王兴不熟，我理解的是他认为自己跟马更是同样一种人，王兴跟李想气质更相似。
: ...................
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Wed Mar 6 23:58:29 2024) 提到:
少一些神神秘秘，多一些逻辑务实，或者你可以说出来你认为的“推手”，我看看对不对，送你一句话，事情做对了自然就会有人站到你的身后成为你的所谓推手
【 在 haipai312 的大作中提到: 】
: 你所谓的那些企业家背后都有推手的 这还看不明白 你不会以为过去房价上涨是温州炒房团的功劳吧
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 00:04:46 2024) 提到:
国家很多都鼓励，氢能源都鼓励，你怎么不去吹
真正正确的方向，是优秀企业家趟出来的，锚定优秀企业家跟优秀的人，不要不服气，人跟人的差距真的很大
不要跟着所谓政策大方向努力，因为你会发现方向太多，去寻找李斌李想这样优秀的企业家
【 在 haipai312 的大作中提到: 】
: 想简单了 国家不给新能源补贴根本走不到现在 别太神话企业家 他们只是推出来的代表而已
☆─────────────────────────────────────☆
gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 00:07:46 2024) 提到:
商场就是最残酷的搏击场，再强大的力量也推不出来所谓的代理人，是你强大了别人站到你的身后
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 00:30:58 2024) 提到:
南方电网刚跟蔚来签协议，在虚拟电厂、换电站业务、电池梯次和回收利用等领域展开全面合作，你们这些满嘴瞎话的民科真的懂么？
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 电化学储能调峰调频，和你的换电站有什么关系？嫌换电站成本不够高，蔚来破产不够早？
: 说别人二极管，我看你才是个大忽悠
:
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 00:34:56 2024) 提到:
国家正在推的虚拟电网就是和蔚来换电站合作的一部分，南方电网刚和蔚来签约。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 国家正在推广虚拟电厂
: 就是有序调节载荷端用电功率
: 你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 00:35:49 2024) 提到:
我说点中国车企好话，你们殖人就难受的要死是吧？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 他是专业蔚来吹
: 可能被蔚来股票深度套牢了吧
:
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Mar 7 07:14:35 2024) 提到:
又不是只有蔚来
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
国家正在推的虚拟电网就是和蔚来换电站合作的一部分，南方电网刚和蔚来签约。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 国家正在推广虚拟电厂
: 就是有序调节载荷端用电功率
: 你这个说法电力行业早就否了，换电储能设备是24小时在线的，车谁知道什么时间有多少插上枪啊？从产业来说不可控的方案就没法用，你这知识水平就别给人瞎出主意添堵了。
: ...................
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armes (小时侯的味道) 于 (Thu Mar 7 07:21:25 2024) 提到:
【 在 darkpain 的大作中提到: 】
: 换电要利润的话，价格一高车主就该用脚投票了。
: 这两天就在暗戳戳的涨价，每度电涨5分一个不知能增加多少利润？
春运一些紧张时刻，换电应该可以利润很大吧。估计就是两倍价格也有人接受的。
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Mar 7 07:36:25 2024) 提到:
对
搞电动车也有倒闭的
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
国家很多都鼓励，氢能源都鼓励，你怎么不去吹
真正正确的方向，是优秀企业家趟出来的，锚定优秀企业家跟优秀的人，不要不服气，人跟人的差距真的很大
不要跟着所谓政策大方向努力，因为你会发现方向太多，去寻找李斌李想这样优秀的企业家
【 在 haipai312 的大作中提到: 】
: 想简单了 国家不给新能源补贴根本走不到现在 别太神话企业家 他们只是推出来的代表而已
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Mar 7 07:37:02 2024) 提到:
春运才几天啊
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 春运一些紧张时刻，换电应该可以利润很大吧。估计就是两倍价格也有人接受的。
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oncancel (千杯不醉) 于 (Thu Mar 7 07:55:20 2024) 提到:
财务上的亏损，不包含建站投入，只包含每个站的折旧和云营
越建越多的话，这部分不是减少而是增加
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。
: 也许基建铺完了，后面换电能成利润增长点呢。
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oncancel (千杯不醉) 于 (Thu Mar 7 07:55:26 2024) 提到:
财务上的亏损，不包含建站投入，只包含每个站的折旧和云营
越建越多的话，这部分不是减少而是增加
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。
: 也许基建铺完了，后面换电能成利润增长点呢。
☆─────────────────────────────────────☆
oncancel (千杯不醉) 于 (Thu Mar 7 07:55:35 2024) 提到:
财务上的亏损，不包含建站投入，只包含每个站的折旧和云营
越建越多的话，这部分不是减少而是增加
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 商业上正不正确，如何定义？它还没倒闭有人投钱维持，就不能说失败了啊。选定了赛道赌下去撑下去。
: 也许基建铺完了，后面换电能成利润增长点呢。
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zhanghg (zhanghg) 于 (Thu Mar 7 09:47:47 2024) 提到:
抗美援朝真不正确，呵呵
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 两弹一星抗美援朝 ...
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spritesw (spritesw) 于 (Thu Mar 7 09:49:41 2024) 提到:
你说了不算吧
【 在 zhanghg 的大作中提到: 】
: 抗美援朝真不正确，呵呵
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armes (小时侯的味道) 于 (Thu Mar 7 09:51:14 2024) 提到:
【 在 oncancel 的大作中提到: 】
: 财务上的亏损，不包含建站投入，只包含每个站的折旧和云营
: 越建越多的话，这部分不是减少而是增加
每个点的折旧和运营，当然要小于其运营收入。这样多了就会有规模效应。同时，点铺多了，在基建，折旧，运营上，经过迭代优化，单个点的总成本应该也可以降低。
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armes (小时侯的味道) 于 (Thu Mar 7 09:52:36 2024) 提到:
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 春运才几天啊
:
春运，其它节假日，这些是旺季。就像一些酒店和烟酒店，可能节假日贡献的利润占比超过70%。平时能维持不亏就行。
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Mar 7 09:53:50 2024) 提到:
蔚来这电车
能养得起这么多换电站？
【 在 armes 的大作中提到: 】
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 春运才几天啊
:
春运，其它节假日，这些是旺季。就像一些酒店和烟酒店，可能节假日贡献的利润占比超过70%。平时能维持不亏就行。
☆─────────────────────────────────────☆
armes (小时侯的味道) 于 (Thu Mar 7 09:55:57 2024) 提到:
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 蔚来这电车
: 能养得起这么多换电站？
: 春运，其它节假日，这些是旺季。就像一些酒店和烟酒店，可能节假日贡献的利润占比超过70%。平时能维持不亏就行。
: ...................
谁知道。。。。新势力和IT的理念就是，挣不挣到钱不重要，能不能借到钱，这才是核心竞争力。
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Mar 7 09:59:11 2024) 提到:
那这就是金融业的范畴了
【 在 armes 的大作中提到: 】
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 蔚来这电车
: 能养得起这么多换电站？
: 春运，其它节假日，这些是旺季。就像一些酒店和烟酒店，可能节假日贡献的利润占比超过70%。平时能维持不亏就行。
: ...................
谁知道。。。。新势力和IT的理念就是，挣不挣到钱不重要，能不能借到钱，这才是核心竞争力。
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Thu Mar 7 10:33:59 2024) 提到:
好啊，等成功了再来吹牛，8字没一撇的事情，整天说别人民科，好心急。
希望蔚来现金流撑到智能电网落地，支持换电站集群变虚拟电厂成功的那天，真心的。
换电站那几块电池，去搞电网调峰调频，也就你这种人信。
我好歹读书的时候，好玩去电机系上过输变电的专业课，
不知道是比你更专业呢，还是更民科？
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 南方电网刚跟蔚来签协议，在虚拟电厂、换电站业务、电池梯次和回收利用等领域展开全面合作，你们这些满嘴瞎话的民科真的懂么？
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lOOO (我爱民民) 于 (Thu Mar 7 10:38:55 2024) 提到:
理想在啥会上针对蔚来说了一句话，还说了两遍，理想坚持不做只刷存在感的黑科技。蔚来的那么多专利黑科技，刷存在感的居多
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 好啊，等成功了再来吹牛，8字没一撇的事情，整天说别人民科，好心急。
: 希望蔚来现金流撑到智能电网落地，支持换电站集群变虚拟电厂成功的那天，真心的。
: 换电站那几块电池，去搞电网调峰调频，也就你这种人信。
: ...................
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moonfish (喜阳阳) 于 (Thu Mar 7 10:41:01 2024) 提到:
nio power的老大是清华博士，你不信的话可以问问他，他在水木有ID
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 好啊，等成功了再来吹牛，8字没一撇的事情，整天说别人民科，好心急。
: 希望蔚来现金流撑到智能电网落地，支持换电站集群变虚拟电厂成功的那天，真心的。
: 换电站那几块电池，去搞电网调峰调频，也就你这种人信。
: ...................
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WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Thu Mar 7 10:48:17 2024) 提到:
技术上可行，和产业上落地是两码事
蔚来的现金流，去考虑那么长远的事情，严重怀疑。
李斌文科生，可能缺乏工科的一些思维方式
【 在 moonfish 的大作中提到: 】
: nio power的老大是清华博士，你不信的话可以问问他，他在水木有ID
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moonfish (喜阳阳) 于 (Thu Mar 7 10:50:52 2024) 提到:
沈斐是工科博士
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 技术上可行，和产业上落地是两码事
: 蔚来的现金流，去考虑那么长远的事情，严重怀疑。
: 李斌文科生，可能缺乏工科的一些思维方式
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
WangXW (stay hungry, stay foolish) 于 (Thu Mar 7 10:57:43 2024) 提到:
下面的人，再专业，也不敢真去忤逆老大的执念。
比如小扎搞元宇宙，我都能看出目前AI技术不支持，肯定黄，
LeCun这个大师在他手下干活，人能力、经验都是绝顶，肯定比我看的更准，
还不是眼睁睁看着小扎碰个头破血流
再比如byd的云轨，示范线路都实际运行了，最后产业就是无法落地，基本要黄。
区别是小扎，王传福人有庞大的现金流，看错了，无所谓。
蔚来哪有这个资本吹这种nb
【 在 moonfish 的大作中提到: 】
: 沈斐是工科博士
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xiongym (Let it be) 于 (Thu Mar 7 10:58:47 2024) 提到:
理想没戏。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
:
: 国家很多都鼓励，氢能源都鼓励，你怎么不去吹
: 真正正确的方向，是优秀企业家趟出来的，锚定优秀企业家跟优秀的人，不要不服气，人跟人的差距真的很大
: 不要跟着所谓政策大方向努力，因为你会发现方向太多，去寻找李斌李想这样优秀的企业家
:
#发自zSMTH@MI MAX 3
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db16122 (db16122) 于 (Thu Mar 7 10:58:49 2024) 提到:
蔚来的灵魂不在国内，国内是最大的消费市场，大家看好前景不断加持
感兴趣的可以研究一下，看看蔚来最早的一批车型都是怎么来的
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 我看这段话是你在感动你自己
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sgswevo (sgswevo) 于 (Thu Mar 7 11:27:19 2024) 提到:
换电模式以中国人的消费观太难普遍接受。
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wsnsw (我是你是我) 于 (Thu Mar 7 11:32:26 2024) 提到:
有什么不能接受的？
主要是价格问题
【 在 sgswevo 的大作中提到: 】
: 换电模式以中国人的消费观太难普遍接受。
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darkpain (大口喷) 于 (Thu Mar 7 12:20:06 2024) 提到:
就看要钱还是要脸了。
【 在 armes 的大作中提到: 】
: 春运一些紧张时刻，换电应该可以利润很大吧。估计就是两倍价格也有人接受的。
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 12:57:25 2024) 提到:
蔚来能源的老大又不是李斌，而且换电调频这些东西根本都不是李斌自己想出来的，宁德储能团队也在一起搞的东西，宁德又是蔚能的大股东，就你这企业一言堂的无知头脑，不是民科是什么？
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 技术上可行，和产业上落地是两码事
: 蔚来的现金流，去考虑那么长远的事情，严重怀疑。
: 李斌文科生，可能缺乏工科的一些思维方式
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
armes (小时侯的味道) 于 (Thu Mar 7 12:58:03 2024) 提到:
【 在 darkpain 的大作中提到: 】
: 就看要钱还是要脸了。
:
NOT AT ALL...如果两倍电价才能盈利，那这就是换电带来的便利的真实成本，和商家良心有啥关系。
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 13:01:02 2024) 提到:
换电有服务费啊，充电也有服务费的，充电桩的建设和维护成本也不便宜，实际真用起来差价不大，对于能买得起30万车的人，一般还是更在意体验。
【 在 armes 的大作中提到: 】
: NOT AT ALL...如果两倍电价才能盈利，那这就是换电带来的便利的真实成本，和商家良心有啥关系。
☆─────────────────────────────────────☆
xin2003520 (楚岸) 于 (Thu Mar 7 14:13:33 2024) 提到:
永远叫不醒装睡的蔚斯林们……
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wsnsw (我是你是我) 于 (Thu Mar 7 15:05:33 2024) 提到:
回复不附原文的不要上论坛
【 在 xin2003520 的大作中提到: 】
: 永远叫不醒装睡的蔚斯林们……
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xin2003520 (楚岸) 于 (Thu Mar 7 15:09:28 2024) 提到:
？？？！！！………………呵呵
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 回复不附原文的不要上论坛
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wsnsw (我是你是我) 于 (Thu Mar 7 15:10:50 2024) 提到:
都不知道你回复的什么事情
【 在 xin2003520 的大作中提到: 】
: ？？？！！！………………呵呵
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 16:24:00 2024) 提到:
有道理。
换电这个事儿，我相信所有造电车的都必须认真研究过，而除了蔚来和个别企业的个别特殊领域专用车型（出租）外，全都没有干，那它肯定是有重大缺陷的，而这个缺陷我们普通人稍微分析一下都能得出来的常识性结论。
蔚来为了差异而差异，必然死路一条。
【 在 xxspt 的大作中提到: 】
: 自己给自己洗脑感动自我说是难而正确的事，还要洗脑粉丝感动粉丝，基本上是传销那一套。文科生习惯瞎搞。 ...
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sgswevo (sgswevo) 于 (Thu Mar 7 16:41:40 2024) 提到:
这不就是不能接受吗
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 有什么不能接受的？
: 主要是价格问题
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 16:44:21 2024) 提到:
那这个必然的缺陷是什么呢？充电仔， 量化下。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 有道理。
: 换电这个事儿，我相信所有造电车的都必须认真研究过，而除了蔚来和个别企业的个别特殊领域专用车型（出租）外，全都没有干，那它肯定是有重大缺陷的，而这个缺陷我们普通人稍微分析一下都能得出来的常识性结论。
: 蔚来为了差异而差异，必然死路一条。
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 16:53:49 2024) 提到:
换电带来的结构问题，安全问题，成本问题，维护问题，改型问题，标准问题等。除了多一点换电的便携性，其他相对不可更换电池都是劣势。
就像手机现在几乎都是不可更换电池，主要因素都差不多。
这么多年了，不要老觉得只有一个人绝世清醒，其他人其他公司都是傻瓜看不透
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 那这个必然的缺陷是什么呢？充电仔， 量化下。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 有道理。
: 换...
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 16:56:51 2024) 提到:
我经常从换电站出来的时候，能看到旁边的nio power充电桩有特斯拉车主在旁边的桩充电，有时候还是下雨天孤零零的，清醒地坐在车里玩着手机或者睡觉，我有时候会停下来观察下他们要充多久，发现他们都很投入，想必也是长期熟悉这种动不动出来奶几口的充电生活了，身边很多特斯拉车主换车的时候都喜欢换ES8/ES6
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 换电带来的结构问题，安全问题，成本问题，维护问题，改型问题，标准问题等。除了多一点换电的便携性，其他相对不可更换电池都是劣势。
: 就像手机现在几乎都是不可更换电池，主要因素都差不多。
: 这么多年了，不要老觉得只有一个人绝世清醒，其他人其他公司都是傻瓜看不透
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 16:56:54 2024) 提到:
几乎所有创新行创业成功的人都做了别人认为不可能的事情，中国的光伏产业是这样，苹果的手机是这样，特斯拉的电动车也是这样，现在吉利、奇瑞、江淮、南方电网都加入蔚来换电体系，证明其他人都不认同么？
马斯克10年前说比亚迪的车是垃圾，现在呢？你这种认知水平一辈子都不可能做出点什么事情的。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 有道理。
: 换电这个事儿，我相信所有造电车的都必须认真研究过，而除了蔚来和个别企业的个别特殊领域专用车型（出租）外，全都没有干，那它肯定是有重大缺陷的，而这个缺陷我们普通人稍微分析一下都能得出来的常识性结论。
: 蔚来为了差异而差异，必然死路一条。
: ...................
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huggs (冰糖葫芦) 于 (Thu Mar 7 16:59:05 2024) 提到:
除了换电方便，还能随时换大电池，不用担心电池出问题，好处很多啊
你说的其他问题都是你自己想象的吧。。。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 换电带来的结构问题，安全问题，成本问题，维护问题，改型问题，标准问题等。除了多一点换电的便携性，其他相对不可更换电池都是劣势。
: 就像手机现在几乎都是不可更换电池，主要因素都差不多。
: 这么多年了，不要老觉得只有一个人绝世清醒，其他人其他公司都是傻瓜看不透
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:02:21 2024) 提到:
销量说明一切，很多特斯拉车主换蔚来，怎么蔚来销量越来越尿崩呢？
换电本来就是比充电快，没有人否认，但是成本高也是事实。20多万的特斯拉，比亚迪还有利润，40多万的蔚来亏成马，为啥？
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 我经常从换电站出来的时候，经常看到旁边的nio power充电桩有特斯拉车主在旁边的桩充电，有时候还是下雨天孤零零的，清...
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 17:03:07 2024) 提到:
因为你的车便宜
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 销量说明一切，很多特斯拉车主换蔚来，怎么蔚来销量越来越尿崩呢？
: 换电本来就是比充电快，没有人否认，但是成本高也是事实。20多万的特斯拉，比亚迪还有利润，40多万的蔚来亏成马，为啥？
:
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:04:04 2024) 提到:
那么你做成了什么事呢？
蔚来做成的事我倒是见识了，卖500亿亏200多亿，不知道还有哪个冤大头会给它输血续命。
创新就有失败，难道失败还不能说不能分析原因吗？
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 几乎所有创新行创业成功的人都做了别人认为不可能的事情，中国的光伏产业是这样，苹果的手机是这样，特斯拉的电动车也是这样，现...
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:05:05 2024) 提到:
那就是几百万电车车主眼瞎，没选蔚来换电车？
还是几十家电车企业智商不够技术不够，造不出换电电车？
【 在 huggs 的大作中提到: 】
: 除了换电方便，还能随时换大电池，不用担心电池出问题，好处很多啊
你说的其他问题都是你自己想象的吧。。。
【 在 drif...
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:05:53 2024) 提到:
车便宜所以有利润能能卖更多车？
蔚来因为车贵所以没利润亏成马，所以卖不出去？
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 因为你的车便宜
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 销量说明一切，很多特斯拉车主换蔚来，怎么蔚来销量越...
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:06:57 2024) 提到:
国家在跟进，这么多车企加入，建成了几千座换电站叫失败？你的三观显然有非常严重的问题。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 那么你做成了什么事呢？
: 蔚来做成的事我倒是见识了，卖500亿亏200多亿，不知道还有哪个冤大头会给它输血续命。
: 创新就有失败，难道失败还不能说不能分析原因吗？
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:08:20 2024) 提到:
事实上，纯电领域里面除了特斯拉卖的最好的就是蔚来啊，其他还都比蔚来便宜，你连基本常识都没有么？
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 那就是几百万电车车主眼瞎，没选蔚来换电车？
: 还是几十家电车企业智商不够技术不够，造不出换电电车？
:
: ...................
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 17:08:29 2024) 提到:
马斯克把利润补给你了？
我比你补能快，比你安全性能好，比你售后强，比你静音舒适度佳，比你周末逛街时带娃方便。
你只能在雨夜看着我换好电跑走时，一边用着蔚来桩一边愤愤地怒骂一句“SX，换电不是未来！”
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 车便宜所以有利润能能卖更多车？
: 蔚来因为车贵所以没利润亏成马，所以卖不出去？
:
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:08:47 2024) 提到:
是不是只有蔚来倒闭的时候，你们的嘴才会不那么硬？
国家在一视同仁的推电车，蔚来也受益了，在同样的商业环境，蔚来的换电越来越亏钱，而非换电的至少有几家规模越来越大，销量越来越好，利润越来越高。
国家凭什么为蔚来的失败买单？
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 国家在跟进，这么多车企加入，建成了几千座换电站叫失败？你的三观显然有非常严重的问题。
【 在 drifter777 的大...
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:10:11 2024) 提到:
卖的贵叫卖的好？那迈巴赫是不是卖的最好的车？
纯电领域卖的最好的销量最好的是比亚迪，不是特斯拉，你这点常识都没有，还有啥谈的必要。
也许蔚来倒闭的时候你们的嘴才会不那么硬吧
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 事实上，纯电领域里面除了特斯拉卖的最好的就是蔚来啊，其他还都比蔚来便宜，你连基本常识都没有么？
【 在 drifter7...
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:10:30 2024) 提到:
小鹏比蔚来便宜吧？销量有蔚来高么？阿维塔比蔚来便宜吧？销量有蔚来高么？智己比蔚来便宜吧？销量有蔚来高么？现在这些黑子真是什么常识都没有，骗人的瞎话张嘴就来。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 车便宜所以有利润能能卖更多车？
: 蔚来因为车贵所以没利润亏成马，所以卖不出去？
:
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:11:09 2024) 提到:
蔚来换电没亏钱啊，蔚来亏的是高研发费用，你连基本常识都没有瞎喷什么呢？
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 是不是只有蔚来倒闭的时候，你们的嘴才会不那么硬？
: 国家在一视同仁的推电车，蔚来也受益了，在同样的商业环境，蔚来的换电越来越亏钱，而非换电的至少有几家规模越来越大，销量越来越好，利润越来越高。
: 国家凭什么为蔚来的失败买单？
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:11:18 2024) 提到:
你继续意淫吧，居世界最我独醒是吧，全国电车车主都不如你一个人聪明，有本事把蔚来电车都买了，帮它弥补200多亿亏损。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 马斯克把利润补给你了？
我比你补能快，比你安全性能好，比你售后强，比你静音舒适度佳，比你周末逛街时带娃方便。
你只能在雨...
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:12:11 2024) 提到:
额，你拿10万的销量跟30多万的销量比啊？我还第一次见这么要脸的，你这说法中国车企除了比亚迪都是失败的？
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 卖的贵叫卖的好？那迈巴赫是不是卖的最好的车？
: 纯电领域卖的最好的销量最好的是比亚迪，不是特斯拉，你这点常识都没有，还有啥谈的必要。
: 也许蔚来倒闭的时候你们的嘴才会不那么硬吧
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:12:11 2024) 提到:
只有蔚来有研发？亏钱就是亏钱，卖不出去车，亏损了还嘴硬。
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 蔚来换电没亏钱啊，蔚来亏的是高研发费用，你连基本常识都没有瞎喷什么呢？ ...
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:12:54 2024) 提到:
亏损咋了？特斯拉也亏损很多年啊，你收了多少钱过来黑车企啊？
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 只有蔚来有研发？亏钱就是亏钱，卖不出去车，亏损了还嘴硬。
:
:
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:13:24 2024) 提到:
比亚迪销量碾压其他车企，有异议吗？
比亚迪第一了，其他车企都失败？
苹果手机第一了，三星小米OPPO都失败了吗？
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 额，你拿10万的销量跟30多万的销量比啊？我还第一次见这么要脸的，你这说法中国车企除了比亚迪都是失败的？ ...
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Mar 7 17:14:12 2024) 提到:
我只是说事实，我都没提其他车企，你这扣帽子能力可以啊，理屈词穷就开始扣莫名其妙的帽子，呵呵
【 在 lacrover 的大作中提到: 】
: 亏损咋了？特斯拉也亏损很多年啊，你收了多少钱过来黑车企啊？ ...
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:15:25 2024) 提到:
可是，除了比亚迪和深蓝以外，蔚来就是纯电车企里销量最高的啊，还是所有里面最贵的，为啥你就黑蔚来失败呢？拿钱说瞎话就可以没逻辑是吧？
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 比亚迪销量碾压其他车企，有异议吗？
: 比亚迪第一了，其他车企都失败？
: 苹果手机第一了，三星小米OPPO都失败了吗？
: ...................
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gaozhuang1 (gaozhuang1) 于 (Thu Mar 7 17:15:34 2024) 提到:
是的，现在没倒闭，我可以尽情地嘲讽爱充电的特斯拉车主。
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 是不是只有蔚来倒闭的时候，你们的嘴才会不那么硬？
: 国家在一视同仁的推电车，蔚来也受益了，在同样的商业环境，蔚来的换电越来越亏钱，而非换电的至少有几家规模越来越大，销量越来越好，利润越来越高。
: 国家凭什么为蔚来的失败买单？
: ...................
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lacrover (lacover) 于 (Thu Mar 7 17:16:18 2024) 提到:
没扣帽子啊，蔚来销量是纯电车里比较高的一个，你这么无脑黑蔚来，你要说你不是拿钱干活的谁信呢？
【 在 drifter777 的大作中提到: 】
: 我只是说事实，我都没提其他车企，你这扣帽子能力可以啊，理屈词穷就开始扣莫名其妙的帽子，呵呵
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