☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:05:25 2024) 提到:
某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
你们相信会有没有bug的系统吗？
我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
就像windows，可能一个软件死机了，不用任务管理器强杀，你怎么正常点x都是关不掉的。
有 1 位用户评价了这篇文章：
[ ] Aegis: 系统没bug这事本身就是bug
☆─────────────────────────────────────☆
YanXiao (再见齐祖) 于 (Fri Apr 12 17:07:03 2024) 提到:
这个版上没必要较真，这么复杂的系统存在bug是难免的
【 在 dyatpk (伪金工) 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: 就像windows，可能一个软件死机了，不用任务管理器强杀，你怎么正常点x都是关不掉的。
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:07:43 2024) 提到:
这脑回路还没转过弯呢
刹车是机械结构，类比是电脑关机按键。
所以这个程序除非可以让刹车踩不下去，好比一个程序让电脑关键按键按不下去
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:07:54 2024) 提到:
没啥，我不专业，让专业人士说的话来证明这个事情。
以后他再说这个我就有证据了。
【 在 YanXiao 的大作中提到: 】
: 这个版上没必要较真，这么复杂的系统存在bug是难免的
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:09:16 2024) 提到:
你不是已经说不是硬关机了吗？怎么又反复横跳？
到底退出是硬的还是软的？
发信人: rasper (楚楚动人), 信区: GreenAuto
标 题: Re: 粗大 M9撞人撞墙坠河…
发信站: 水木社区 (Thu Apr 11 20:51:18 2024), 站内
硬关机是为你帮你的理解做的比喻
然而你还是无法理解，那就不用理解了呗
现实世界，你理解不了的事情多了去了，放弃努力吧
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你自己都和自己矛盾了
: 还在说别人无法理解
: 你说说看，为啥一个刹车退出智驾，要做成硬关机？
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 这脑回路还没转过弯呢
: 刹车是机械结构，类比是电脑关机按键。
: 所以这个程序除非可以让刹车踩不下去，好比一个程序让电脑关键按键按不下去
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Narniay (Narniay) 于 (Fri Apr 12 17:09:18 2024) 提到:
try,catch finally{停}
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:11:14 2024) 提到:
你这不还是假设写的没bug吗？
都有正确的catch了
【 在 Narniay 的大作中提到: 】
: try,catch finally{停}
☆─────────────────────────────────────☆
zuigao (追高) 于 (Fri Apr 12 17:12:41 2024) 提到:
finally {crash}
难道就不能再 finally 后面的代码出bug？
【 在 Narniay 的大作中提到: 】
: try,catch finally{停}
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:15:10 2024) 提到:
汽车不是计算机
智驾不是操作系统
刹车也不是关机键
只能说你可以比拟但不能等同
所以你一开始就直接扯程序员，就还是没弄清楚实质问题
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你不是已经说不是硬关机了吗？怎么又反复横跳？
: 到底退出是硬的还是软的？
: 发信人: rasper (楚楚动人), 信区: GreenAuto
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:15:58 2024) 提到:
如果程序这么简单，为什么windows经常遇到无法退出的程序？
【 在 Narniay 的大作中提到: 】
: try,catch finally{停}
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:17:06 2024) 提到:
笑死了，啥都不懂，就嘴硬。
智驾不是操作系统，智驾是不是软件控制的硬件，智驾的逻辑判断是不是软件在做？
难道你要告诉我，智驾的判断是刹车这块铁做的吗？
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 汽车不是计算机
: 智驾不是操作系统
: 刹车也不是关机键
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wakesman (jk) 于 (Fri Apr 12 17:18:00 2024) 提到:
电源开关一直管用
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: 就像windows，可能一个软件死机了，不用任务管理器强杀，你怎么正常点x都是关不掉的。
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 11」
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:19:00 2024) 提到:
你的意思是踩刹车相当于硬关机呗。
上面某华为粉不同意啊。
【 在 wakesman 的大作中提到: 】
: 电源开关一直管用
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:20:46 2024) 提到:
踩一下刹车退出智驾，你会把这个功能设计成硬断电关机吗？
还是设计成退出一个程序的软开关？
【 在 wakesman 的大作中提到: 】
: 电源开关一直管用
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:21:01 2024) 提到:
数学系的人不应该这么死脑筋啊，是不是钻到数字里去了？
我给你一个更贴切的比喻，程控设备用过吧，比如程序控制的机械臂
或者更简单的，在家用的3D打印机
这些机械设备都要连到计算机上，由打印程序来控制它
如果程序卡死了，机械臂乱动你怎么办，当然是关掉打印机的电源或者重启按键啊。
这个机械设备的控制键就是刹车
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 笑死了，啥都不懂，就嘴硬。
: 智驾不是操作系统，智驾是不是软件控制的硬件，智驾的逻辑判断是不是软件在做？
: 难道你要告诉我，智驾的判断是刹车这块铁做的吗？
☆─────────────────────────────────────☆
wrsea (wrsea) 于 (Fri Apr 12 17:22:16 2024) 提到:
程序有bug正常
但经过严格的测试过程的程序比人靠谱。
比如钱放银行都是程序计算的，几乎可以信任
但如果银行钱是手工记账，你还敢把钱放银行么？
飞机，高铁同样依赖大量程序控制，你住的房子也是程序计算出来的。要动不动有bug那不知道挂多少人了
※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 139.226.63.*]
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:22:38 2024) 提到:
你能说一下你是文科生吗？编过程吗？
发信人: dyatpk (伪金工), 信区: GreenAuto
标 题: Re: 版上有程序员吗？你们相不相信有反复更新且永无bug的复杂系
发信站: 水木社区 (Fri Apr 12 17:09:16 2024), 站内
你不是已经说不是硬关机了吗？怎么又反复横跳？
到底退出是硬的还是软的？
发信人: rasper (楚楚动人), 信区: GreenAuto
标 题: Re: 粗大 M9撞人撞墙坠河…
发信站: 水木社区 (Thu Apr 11 20:51:18 2024), 站内
硬关机是为你帮你的理解做的比喻
然而你还是无法理解，那就不用理解了呗
现实世界，你理解不了的事情多了去了，放弃努力吧
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你自己都和自己矛盾了
: 还在说别人无法理解
: 你说说看，为啥一个刹车退出智驾，要做成硬关机？
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 数学系的人不应该这么死脑筋啊，是不是钻到数字里去了？
: 我给你一个更贴切的比喻，程控设备用过吧，比如程序控制的机械臂
: 或者更简单的，在家用的3D打印机
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:23:22 2024) 提到:
笑话，银行系统出bug的多了
你这不证明了任何程序都可能有bug吗？
【 在 wrsea 的大作中提到: 】
: 程序有bug正常
: 但经过严格的测试过程的程序比人靠谱。
: 比如钱放银行都是程序计算的，几乎可以信任
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wakesman (jk) 于 (Fri Apr 12 17:23:42 2024) 提到:
两步呗，先软，不行再硬。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
:
: 踩一下刹车退出智驾，你会把这个功能设计成硬断电关机吗？
: 还是设计成退出一个程序的软开关？
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 11」
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:24:01 2024) 提到:
都给了你例子了，这个3D打印程序与你的编程相关
但是打印机的运行可以脱离打印程序的控制
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你能说一下你是文科生吗？编过程吗？
: 发信人: dyatpk (伪金工), 信区: GreenAuto
: 标 题: Re: 版上有程序员吗？你们相不相信有反复更新且永无bug的复杂系
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:25:02 2024) 提到:
对吧，所以，要设定踩多久算硬退出是吧，踩一脚没退出抬脚了，是不是很可能没达到硬退出的时间限制
【 在 wakesman 的大作中提到: 】
: 两步呗，先软，不行再硬。
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
☆─────────────────────────────────────☆
wrsea (wrsea) 于 (Fri Apr 12 17:25:31 2024) 提到:
我可没遇到过银行记账错误
外围交互系统的bug那是另外一回事
飞机，高铁，也都依赖于计算机程序。包括你住的房子，也是软件计算的受力。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 笑话，银行系统出bug的多了
: 你这不证明了任何程序都可能有bug吗？
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:25:59 2024) 提到:
文科生暴露了啊
打印机=硬件吗？打印机内部都是软件控制的。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 都给了你例子了，这个3D打印程序与你的编程相关
: 但是打印机的运行可以脱离打印程序的控制
:
☆─────────────────────────────────────☆
oBigeyes (雾里看花) 于 (Fri Apr 12 17:27:51 2024) 提到:
理论上刹车是机械结构。但是不排除有些搞了更高优先级的东西。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:28:10 2024) 提到:
你见过atm吐错钱的新闻吗？
你没见过737max的软件bug导致坠机的新闻？
你没见过高铁调度系统出bug导致相撞的新闻？
没见过可以搜搜
【 在 wrsea 的大作中提到: 】
: 我可没遇到过银行记账错误
: 外围交互系统的bug那是另外一回事
: 飞机，高铁，也都依赖于计算机程序。包括你住的房子，也是软件计算的受力。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:29:04 2024) 提到:
两回事，在和那位同学讨论，是不是踩刹车一定能退出智驾
【 在 oBigeyes 的大作中提到: 】
: 理论上刹车是机械结构。但是不排除有些搞了更高优先级的东西。
:
☆─────────────────────────────────────☆
wsnsw (我是你是我) 于 (Fri Apr 12 17:29:52 2024) 提到:
你跟这样的粉丝(觉得不会有bug)都能纠葛，还不如跟着老太太去跳广场舞。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:31:23 2024) 提到:
好，去跳广场舞了
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 你跟这样的粉丝(觉得不会有bug)都能纠葛，还不如跟着老太太去跳广场舞。
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:31:58 2024) 提到:
这还是个比喻，所以你还没转过弯吗？数学系不应该啊，难道是冒牌的
这里的
程控机械设备，比如旋转的齿轮， 相当于 汽车旋转的车轮
这里齿轮旋转的控制程序，相当于智驾控制程序
这里的程控系统，相当于车机系统
当齿轮的控制程序出Bug了，齿轮要么继续旋转，要么停止旋转，这时候可以按动机械设备上面的重置按钮进行重置，齿轮就停止旋转了。
同样，当智驾程序出Bug了，车轮继续旋转，要么停止旋转，这时候可以踩下刹车进行“重置”，车轮就停止旋转了。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 文科生暴露了啊
: 打印机=硬件吗？打印机内部都是软件控制的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:33:20 2024) 提到:
为什么不敢回答“你是不是文科生”“你编过程吗？”
我下了，等你的回答
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 这还是个比喻，所以你还没转过弯吗？数学系不应该啊，难道是冒牌的
: 这里的
: 程控机械设备，比如旋转的齿轮， 相当于 汽车旋转的车轮
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
huangk (沉默的大多数) 于 (Fri Apr 12 17:34:00 2024) 提到:
机械也不是完全靠谱的
以前不就看到过踩刹车不管用，在高速上狂奔的新闻
电脑关机关机键也会失灵的
【 在 rasper (楚楚动人) 的大作中提到: 】
: 这脑回路还没转过弯呢
: 刹车是机械结构，类比是电脑关机按键。
: 所以这个程序除非可以让刹车踩不下去，好比一个程序让电脑关键按键按不下去
:
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:35:25 2024) 提到:
这相当于你的电脑关机键卡死，按不下去
属于机械故障了
【 在 huangk 的大作中提到: 】
: 机械也不是完全靠谱的
: 以前不就看到过踩刹车不管用，在高速上狂奔的新闻
: 电脑关机关机键也会失灵的
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 17:36:30 2024) 提到:
那我也说吧，我本科是清华大学的，
我还拥有清华大学计算机工程技术系的学士学位
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 为什么不敢回答“你是不是文科生”“你编过程吗？”
: 我下了，等你的回答
☆─────────────────────────────────────☆
dyatpk (伪金工) 于 (Fri Apr 12 17:37:39 2024) 提到:
补一句，我认为纠正这种“智驾一定没有bug”的谬论是很有现实意义的，并不是每个上网的人都懂程序和bug的
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 你跟这样的粉丝(觉得不会有bug)都能纠葛，还不如跟着老太太去跳广场舞。
☆─────────────────────────────────────☆
wrsea (wrsea) 于 (Fri Apr 12 17:42:44 2024) 提到:
就是因为少见，所以才上的新闻啊。有几个人遇到过atm出错？737总共坠过几个？高铁相撞，什么时候的事？
同样事情人操作出错概率可大多了
人操作失误导致的车祸，每天大量在发生，新闻都懒得报
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你见过atm吐错钱的新闻吗？
: 你没见过737max的软件bug导致坠机的新闻？
: 你没见过高铁调度系统出bug导致相撞的新闻？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
fbf (还没想好) 于 (Fri Apr 12 17:59:36 2024) 提到:
说没有bug的程序员，可以直接解雇。基本的认知都没有，不配做程序员，只会拉团队的后腿。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: 就像windows，可能一个软件死机了，不用任务管理器强杀，你怎么正常点x都是关不掉的。
: ..................
发自「今日水木 on SM-G9910」
☆─────────────────────────────────────☆
JetLan (耐心等待) 于 (Fri Apr 12 18:04:46 2024) 提到:
车机软件根据安全性和危害性分为 asil abcd几个等级。
对于高危害性的情景都做过分析和测试。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。你们相信会有没有bug的系统吗？ ...
☆─────────────────────────────────────☆
hsv (哈喽沃德) 于 (Fri Apr 12 18:25:02 2024) 提到:
极端粉都比较讨厌，比如还有人认为特斯拉的端到端很难的呢，处处吹嘘特斯拉高大上
呢。
真的是越不懂技术，越敢吹。。。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出
: 智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
YuChengDong (YuChengDong) 于 (Fri Apr 12 19:36:24 2024) 提到:
宗教里面有个词
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
ForSolitude (败求孤独) 于 (Fri Apr 12 21:28:06 2024) 提到:
纯技术好奇：如何完全依靠硬件实现软件上智驾模式退出？
智驾退出是一个软件行为，如何实现电源键长按关机那样的硬件效果，无视任何软件bug？
【 在 rasper 的大作中提到: 】
:这脑回路还没转过弯呢:刹车是机械结构，类比是电脑关机按键。:所以这个程序除非可以让刹车踩不下去，好比一个程序让电脑关键按
- 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
rasper (楚楚动人) 于 (Fri Apr 12 22:16:22 2024) 提到:
刹车系统与车控程序是解耦的
或者说可以用刹车来屏蔽车控程序的任何指令
【 在 ForSolitude @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
:
: 纯技术好奇：如何完全依靠硬件实现软件上智驾模式退出？
: 智驾退出是一个软件行为，如何实现电源键长按关机那样的硬件效果，无视任何软件bug？
:
: 【 在 rasper 的大作中提到: 】
☆─────────────────────────────────────☆
abc7092 (abc7092) 于 (Sat Apr 13 06:12:41 2024) 提到:
是软件就有bug
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
bxdx (xiaomuou) 于 (Sat Apr 13 06:38:10 2024) 提到:
永无bug的系统搞不出来，但是一踩刹车就能确保退出智驾的肯定能做到。
智能锁用钥匙永远能打开，如果这个逻辑你能理解就可以理解刹车能退出智驾。刹车可以做成物理上断开电子控制部分。现在很多刹车确实是这么做的。
byd去年发布的电子刹车我也对他没有信心
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: 就像windows，可能一个软件死机了，不用任务管理器强杀，你怎么正常点x都是关不掉的。
发自「快看水母 于 上班路上」
☆─────────────────────────────────────☆
bxdx (xiaomuou) 于 (Sat Apr 13 06:47:59 2024) 提到:
智驾系统由传感器采集信号到处理器，然后处理器处理后通过电信号输出给刹车油门方向盘等物理设备。
可以设计成刹车处有个物理开关，踩下时把输出给油门方向盘刹车的控制信号切断。
你觉得这样的系统能设计出来吗，能不能确保退出智驾？
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 纯技术好奇：如何完全依靠硬件实现软件上智驾模式退出？
: 智驾退出是一个软件行为，如何实现电源键长按关机那样的硬件效果，无视任何软件bug？
发自「快看水母 于 上班路上」
☆─────────────────────────────────────☆
ForSolitude (败求孤独) 于 (Sat Apr 13 07:02:35 2024) 提到:
可以，但是这样智驾就不是一种软件模式，而是一个独立的系统，处理器等实体全都独立，只在底层控制执行上与机械系统合并。现在的智驾是这样搞的吗？那不同层级的智能就都这样了，除非其他智能不放在这个智驾平台
【 在 bxdx 的大作中提到: 】
:智驾系统由传感器采集信号到处理器，然后处理器处理后通过电信号输出给刹车油门方向盘等物理设备。:可以设计成刹车处有个物理开
- 来自 水木社区APP v3.5.7
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.136.111.*]
☆─────────────────────────────────────☆
dreamr (追梦人) 于 (Sat Apr 13 07:07:37 2024) 提到:
不存在没有bug的系统，简单系统一样做不到
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 某华为粉丝认为，华为的智驾系统是不会有bug的，不管什么情况一踩刹车必然能退出智驾系统。
: 你们相信会有没有bug的系统吗？
: 我觉得万一出bug死机了，完全有可能无法正常退出智驾系统。
: 就像windows，可能一个软件死机了，不用任务管理器强杀，你怎么正常点x都是关不掉的。
: ..................
发自「今日水木 on ELS-AN00」
FROM 117.136.111.*