- 主题:出大事了，理想端到端今天开始全量推送了
端到端的下限是不可控的吧。fsd的端到端开去超市，直接自己从超市的人行入口进入，呵呵
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 因为端到端的下限已经比之前规控版本持平或超越了，另外一家为啥连早鸟都不敢，就是因为丫下限太低了才这么说。
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规控至少在理论上可以解释，出了问题可以排查修改规则。
端到端的灾难性遗忘和幻觉是无解。
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 你以为规控下限可控？
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所以正常人的思维难道不是NN和规则结合起来，而不是片面吹端到端？
【 在 wangstone 的大作中提到: 】
: 不要闭门造车，多实际试试新技术
: 你的这个理论上只是理论上
: 实际上现在基于规则控制的智驾，出问题的概率是大幅高于端到端的
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得了吧，我说的都是对的，你否认不了。另外，你曲解了我的意思。我并不否认端到端现在确实在人力成本和迭代成本方面有一些优势（基于规则的人工智能其实就有多少人工就有多少智能的dirty work。当然数据驱动也有很多dirty work，但就人力来说确实省了一点儿），但是端到端这一套的上限也是可见的，片面吹嘘端到端只能骗骗小白而已。就目前来说，规则和NN应该结合，系统上限才可能更高一点儿，这有点儿像理想吹的那套快系统和慢系统。但是更本质的改变，在于基本研究路径和形式化工具的颠覆性变革。
另外你别这么多内心戏，扯一堆不知所谓的。
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 虽然你口口声声说cv ai界的，一看你就没做过真实的项目。规控在上马路牙子以及正常行驶的避险，永远做不到端到端那么自然，因为你不可能穷尽所有corner case。无保护左转过程突然停马路中间等你接管，全然不顾被撞的风险。
: 但凡懂generlization，从数据标注、模型训练、部署、灰度、全量上线pipelline做过几个项目，都会明白为什么理想敢全量推端到端，都不会说出你这样的外行话。
: 当然懂模型训练也会得出和你一样的结论，新势力没动静那家，AI掌门人是cv圈中外驰名大佬，这说明懂技术但不深入到细节，靠经验是不管用的。同样的数据集，得出不同的结论，相信写paper的都懂。
: ...................
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端到端在平顺性方面是有进步，但是在可控性和可靠性方面不好说
【 在 kevinton 的大作中提到: 】
: 但是不可否认开得确实更类人了。整体其实有进步。不过智能驾驶现阶段不可充分信任，当作一个增强lcc用就可以了。
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讨论个技术问题，还要分成色，呵呵，你高兴就好
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 不解释了，成色已分。
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那你跟我一样属于中立者。不过你的技术判断力不太行，我觉得。
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 无理想汽车及无任何车企股票。
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没事，过几年你的认知会提高
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 哈哈，我也认为你是反例，就跟侯晓迪之流没任何区别。
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理想今天直播端到端，翻车了几次，包括山路逆行。这就是端到端的水平，呵呵。
而且，端到端这东西，基本是炼金术，说不清楚何时行何时不行，说不清哪家的就比别家的更行，呵呵
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 呵呵，最新的长安已经在重庆测试自己的端到端了，等华为也端到端看你继续嘴硬吧。
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螺旋前进，规控肯定没法实现自驾（一阶逻辑不完备，高阶逻辑无法保证一致这早已是常识），但是端到端也没法实现自驾，两者在未来肯定会重新融合，并且基本范式会有颠覆性变化，才可能实现智驾。
另外，从业界到学术界一窝蜂追热门的现象一直存在，区区十年之前，NN还是臭狗屎，连论文都很难发出来。河东河西各十年而已，但离自驾的目标，都还远，呵呵。
【 在 hsv 的大作中提到: 】
: 呵呵，你去推特上，waymo闯红灯各种投诉，这还是geofenced。
: 不懂数据分析也没关系，等着看潮流的涌现吧，两年后规控的会大规模转岗的。
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