- 主题:再说三元和铁锂
谁告诉你欧美都是三元锂的？
Tesla出货量70%都是铁锂
福特做梦都想要铁锂，它被美国搞了和宁德时代合作的电池厂就是生产铁锂的
美国没有，只是因为目前铁锂电池的工艺和专利被国内企业把持而已
【 在 yuandao888 (yes!) 的大作中提到: 】
: 其实作为消费者，三元还是铁锂都无所谓，我不是汽车、电池行业从业者，所以我都没有天然的偏见
: 但版上一些人的言论，逻辑上说不通。
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: 如果因为安全问题，咱们和欧美都禁掉三元锂，我就认可，事实上，人家卖得挺好，每年400多万，这些年也有千万级的三元锂电车在路上跑着了。
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福特的电马，在国内还用的比亚迪的811呢？比亚迪的811三元锂自己一块都没用，都给福特了，嘿嘿
【 在 yuandao888 (yes!) 的大作中提到: 】
: 那现在呢？为何不禁掉？
: 还有特斯拉，你认为特斯拉不懂电池技术？各国也都不懂？允许三元锂版本的车横行全球？
: 福特Mach-E也是用的LG三元电池，美国销量很好。
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
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锂电池的价格在那摆着，100度，铁锂比三元锂便宜1w而已，对于高价车来说，这都不是事
关键是铁锂电池重，要想做高端车，续航，加速，刹车，底盘都很重要，要是想用铁锂达成同样的性能，那么要大量的研发投入，主打短平快的车企，压根不会花这个钱
【 在 stormywater (pp) 的大作中提到: 】
: 三元里需要大量的安全防护措施
: 水冷，气凝胶，高端的云母阻燃材料
: 你是炒股自圆其说，去问问汽车供应链采购部门吧
: 全世界你是第一个敢扯淡的，没有第二个敢像你这么扯
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关于安全的问题，光说好听的话，不说实话合适吗？
监管部门的态度很明显了，关系到他们官位的，大客车，储能，果断麻利的把三元锂禁了，厂家既得利益小的电动自行车，也把三元锂禁了
就剩下一个乘用车电池安全标准还在这苟着，毕竟出了事不需要监管背锅，厂家既得利益也大，但是作为消费者，难道不该自己擦亮眼睛吗？天天给三元锂洗地有啥意义？屁股歪了还是脑子不清楚？
【 在 yuandao888 (yes!) 的大作中提到: 】
: 你知道为何我非常讨厌你们这些观点
: 你们整天恐吓式传播一些言论就好比有个人生了娃，你应该祝贺别人，结果你说孩子容易夭折，孩子太笨了，让人非常厌恶。
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 锂电池的价格在那摆着，100度，铁锂比三元锂便宜1w而已，对于高价车来说，这都不是事
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具体数字我不知道
我知道的是欧洲的做三元锂的northvolt烧了200亿美元已经破产，剩下还活着的acc已经把方向改成了铁锂
上半年我们电池出口，铁锂涨了4成，三元锂下降一成
【 在 yuandao888 (yes!) 的大作中提到: 】
: 欧美400万辆，2023年的数据
: 有多少是铁锂，有多少是三元锂
: 按你恐吓式的言论，三元锂烧就是时间问题，这么多的车，烧了多少？
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
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老说我恐吓，这是我在恐吓吗？
明明是国标在恐吓，国家消防救援局在恐吓
人家已经明确说了，起火多为三元锂电池
【 在 yuandao888 (yes!) 的大作中提到: 】
: 你这段文字还是恐吓，却回避三元锂在欧美市场非常普遍且并没有你常年在本版宣扬的那么不安全。
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 关于安全的问题，光说好听的话，不说实话合适吗？
: : 监管部门的态度很明显了，关系到他们官位的，大客车，储能，果断麻利的把三元锂禁了，厂家既得利益小的电动自行车，也把三元锂禁了
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所以铁锂电池重多少？蒙皮重多少？
【 在 stormywater (pp) 的大作中提到: 】
: 可惜大众不傻啊，知道腾势z9为啥那么重吗，看这个实测，原因之一全身蒙皮钢铁的
: 还顺便测了路特斯全车铝合金材质，对比明显，另外海豹部分是塑料的
: 你非要硬洗。
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便宜当然是铁锂电池的优势，但是100度的电池包只比三元便宜1w块钱，对高价车来说根本不是事，如果不是增加重量带来的对续航， 刹车，底盘的压力，根本不是事，再加二十度电就补回来了。
电池安全性上，提升可是实打实的大幅提高了
但是，由于电池重了会要求，底盘刹车等等都需要大幅提高，研发投入很大，安全性就被追求短平快的车企无视了
【 在 stormywater (pp) 的大作中提到: 】
: 比亚迪做铁锂重要原因之一就是铁锂成本比较低
: 包括现在比亚迪总监接受采访谈到固态电池仍然表示:哪怕流行固态电池了，铁锂由于其低成本优势会长期占据一席之地
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: 此观点我赞同
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因为历史上，电车补贴是以前科技部主导的，当时科技部领导认为能量密度非常关键，所以补贴高能量密度的电池，可以忽视了安全性
说白了是透支消费者的信任，促进电车发展的短期行为，而现在，由于铁锂能量密度比三元锂低，高性能车重视续航和驾驶性能，用大重量的铁锂，就必须花大价钱研发加强底盘和刹车，很多短平快的车企不愿意花这个研发费用
【 在 shawn2024 (shawn2024) 的大作中提到: 】
: 还是没有回答，既然这么不安全，为啥还让在市场上流通？而且只有高端车型才会用这么不安全的电池。莫非买高端车型的富人都是脑残？
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 参考，大客车，储能，电动自行车锂电池安全强制国标
: : 任何厂家，任何型号的三元锂都无法通过这些国标，所以在大客车，储能，电动自行车上，没有三元锂电池
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所以，我一直觉得比亚迪是不懂市场的，有时候有点轴
非得在性能车上为了那点安全性，死磕铁锂，宁可花巨资去研发新的悬架系统，刹车系统，搞新的扭矩控制系统， 没必要。
当然，也有可能比亚迪目光更长远，算为将来平价车预研了
【 在 yuandao888 (yes!) 的大作中提到: 】
: 所以比亚迪高价位车卖得不好啊，没几个高价位车选择铁锂。
: 【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: : 便宜当然是铁锂电池的优势，但是100度的电池包只比三元便宜1w块钱，对高价车来说根本不是事，如果不是增加重量带来的对续航， 刹车，底盘的压力，根本不是事，再加二十度电就补回来了。
: : 电池安全性上，提升可是实打实的大幅提高了
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