- 主题:小米为什么造车这么强？
toC领域，逼逼没用，还是靠真才实学、足够优秀的产品一定会脱颖而出。
【 在 hzzonline 的大作中提到: 】
: 很多车企老板说SU7卖的好是营销做得好
: 其实他们作为老板，自己是很清楚真正原因的，但必须把锅甩到营销上，否则就必须承
: 认是自己能力不行
其实他们自己也不明白自己为啥不那么成功，当局者迷。只好把人家的成功归咎于营销好
，或者经常有人说xx挂BBAT牌子不得大卖，属于蜜汁自信。
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对，苹果一开始就没方向盘设计，奔着L5重新设计的车，过于超前导致的失败，并不是
造不出车，而是造不出L5的车。
哪怕是今年，也没有办法造出L5的车，出发点就错了，烧多少钱都一样。
L5一定是自底向上，从简单场景做起，随着场景的增加，最终实现L5，L5成功绝对不是
不是自顶向下。现在应该没人置疑封闭道路辅助驾驶，再过几年，没有人置疑城区主干道
辅助驾驶，以此类推。。。
【 在 gambol 的大作中提到: 】
: 苹果是想搞自动驾驶
: 搞不出来没啥意思 已经是红海市场了
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伪命题，苹果不是造不出车，多垃圾都能造出来，参考垃圾的电马，将观点放到造车本
身就是有问题的。当然先造车再造AI这个观点是对的，TSLA先造车从第一个场景切入智能
驾驶才有现在robotaxi的可能。而国内这些头部公司一旦搞定大部分场景的one model
E2E，robotaxi就是水到渠成的事情了。
核心还是和其他搞L4、L5那帮公司一样，先从硬骨头啃起，结果牙都啃崩了，现在waymo
技术部负责人已经是tsla的人了，说明直接从L3+切入的思路就是错的，那些吹L45的人现
在就是笑柄。你看现在这帮公司现在争先恐后的上市套现跑路就知道了，没有几辆车，压
根搞不出来的。
所以苹果从一开始就错了，如果小米一开始就造L5，一样的结局，路线错则步步错，投
入多少也是没用的。
苹果造车有点像tsl造人形机器人，靠那点数量，不可能完成的，现在硬件进度远远领先
于软件及模型进度，除非AGI真的来了，否则若干年后才能卖第一批机器人，还得等数量
上去把模型训练好了才能用。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 极氪前段时间推出的mix本来就是没有方向盘的
: 是waymo定制的无人出租车，但是由于关系持续紧张，加上额外100%的关税，这车被
: Waymo推迟发布了
: 于是极氪把方向盘加上，在国内发布了，但是你要让美国车厂能帮Waymo再做一个类似
: 无人出租车，你看有人能做吗？
: ...................
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看看最近这些公司股票就知道了。。。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: waymo做的是l4，之前准备大规模扩张，找的极氪做的新一代的无人出租车，就是国内
: 的mix的无人驾驶版，完全没有方向盘
: 说Waymo搞回l3就是扯淡，和极氪合作的车被推迟就是因为新加的100%关税
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Waymo已经是下坡路了，开始被投资者抛弃了，笑柄一个；Crusie已经被亲爸爸抛弃了，
国内同样搞L4、L5的疯狂的要上市，跟我预测一毛一样，再不赶紧套现，错过这个村就没
这个店了，顶着LiDAR几百辆车骗钱的时代结束了，Waymo、Crusie就是前车之鉴。无人、
自动驾驶成功的路只有一条：自底向下。
apple AI 被百度坑惨了，说明其不可能承受这种失败的，肯定也永远无法走自底向上这
条路，造自动驾驶车失败是必然。跟能不能造不带方向盘的车每一一毛钱关系，跟能不能
造出su7没有一毛钱关系。
如果apple只是造一辆比较智能的车，那结局就是另外一回事了，吹吹咱的供应链没啥不
可。其实就算供应链优秀，也不能代表原创能力有多强，没有哪家车企拥有tsl在2017年
那种断代领先的能力，你有我有大家都有这种。
路线决定成败，其他都是边角原因。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 看啥股票？Waymo做的l4这没有任何疑问，和极氪合作的mix原版就是没有方向盘的
: 哪怕到今天，两国关系这么紧张，关税加了100%，Waymo也还没说要把这个合作项目取
: 消了，还想用mix这个车呢，因为没有美国车厂能在合理成本内作出类似的车
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你回我贴，我核心观点只有一个：苹果造车失败和产业链没有关系，核心是路线失败，
你其他观点跟我没啥关系。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: Waymo走不走下坡路和它正在大范围运营l4出租车有关系吗？和只有国内厂商能够在合
: 理成本下提供搭载L4自动驾驶系统的新能源车有关系吗？
: 我意思是，美国高科技企业包括苹果做不了新能源车产业，不在于他们没有自动驾驶系
: 统，他们软硬件都不缺，缺的是新能源车的核心技术，也就是强大的产业链
: Waymo自动驾驶再nb，也得靠极氪提供车
: ...................
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这就是看问题角度、高度的差异了，你总是局限在硬件。
实际上，小米的目标是造一台智能的汽车，其成功了；而苹果的目标是造一辆自动驾驶
车辆，其失败了。两家公司核心观念都是给用户最好的体验，不会把糟糕的产品带给用户
。
路线的差异，而不是这些有的没的差异。你看tsl的热泵，从无到有自己设计，然后在找
厂量产，这种事情苹果不能做？所有压根不是生成制造的问题，而是路线的问题。苹果一
开始就要高举高打，必然失败，结局也是如此，其他参考的公司，目前趋势也是如此。
如果理解不了这个，显然看问题不在一个层次，那就没得聊了。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 你的核心观点就不成立啊
: 苹果造车，当然首先是想做车，就想做个自动驾驶系统犯得着那么多年前就和比亚迪合
: 作开发刀片电池？
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产业链的强大只是基础，新品牌那么多，最后大卖的有几个，还需要长远的看一个品牌
。
前有威马、今有高合都不行了，小米的成功可能是一时的，但如果理解米车在小米集团
是核心关键一环，就会有完全不一样的看法。
本版太多人只看技术、硬件，你有我有大家都有有啥稀奇的，很少从产品、用户、战略
层面去理解这些东西，各种结论就不稀奇了。
【 在 seeredsea 的大作中提到: 】
: 华子也是，作为供应商，搞几下就把小康救活了？
: 这时因为华子和小米，是国内顶尖的科技公司
: 手机这玩意，其实是消费电子的顶端。
: ...................
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这跟美国有啥关系啊，别太愤青好吧，全球供应链下，这里成本优势最大啊，傻子才会
抛弃低成本的。举个例子，8向阀是中国研发的吗？为什么在中国供应链生产？
研发、生产你都分不清楚。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 新能源车首先是车，车就造不出来， 扯别的战略有毛用
: 新能源车的核心技术是啥？首先就是能在合理成本里把车给造出来，软件，l4的真自动
: 驾驶waymo就有，能帮助美国在新能源车行业领先吗？并不能
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FROM 123.125.33.*
唉，白讨论半天。
就算不懂E2E这些技术，光看三巨头之一Crusie的遭遇、Waymo的股价，就能预估技术方
向了；就算不懂商业、用户、产品逻辑，光从苹果与百度合作AI，也可以知道apple的理
念了。
对牛弹琴啊，咋俩止住吧。
多说一句，也不知道你咋扯到刀片的，这时候还带货，你难道不了解我啊，当年比亚迪
环线大尿崩，查完发现其不但三元技术垃圾，铁锂也比宁德差多了，狂黑三元，并不代表
自己的铁锂也比别人优秀，差生和优秀生不是差一科别的科就比优秀生强，稍微懂逻辑的
不会被你带偏的。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 所以我说了，小米和华为的核心竞争力是买手机那套高强度的对消费者营销和洗脑，
: 他们对新能源产业的贡献主要是说好听点就是品牌塑造，按照很多华为koc的说法，就
: 叫“通过智能驾驶占领用户心智”
: 但是，所谓智能驾驶的l2辅助驾驶系统，或者是waymo的l4自动驾驶系统，都不是新能
: 源车的核心技术，美国新能源车行业已经说明了这点，Tesla没有上海工厂前也是随时要
: 倒闭的节奏
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