- 主题:为啥特斯拉的纯视觉智驾很牛
实际上是学霸拿着两支笔和这些工具以后，效率更高了，然后网友只记住了这种无聊的调侃。
【 在 iyama 的大作中提到: 】
: 一名小学生在写作业时，使用电动卷笔刀、电动橡皮擦、桌面吸尘器等“豪华装备”辅助学习，过程繁琐却效率低下，引发网友调侃“差生文具多，学霸两支笔。。。
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是，毫米波数据有其作用，但是激光雷达也是有用的，而且我也并不只强调激光雷达的作用。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 作为视觉的辅助，雷达可能有用，但不是激光雷达，而是毫米波雷达
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登山杖不是给瘸子用的
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 你能证明拐棍有用还是没用吗？
: 对于瘸子当然有用
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问题就在于，有些极端情况下的解决方案就是不靠算力的，或者堆算力太低效，甚至解决不了的。算力不是一切，算法和逻辑才是。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 你去看看人家测的再说，人家可不是简单一测就完事，是各种极端的测，持续的测，而且各种实战的视频也多的是
: 国产智驾为什么要搞激光雷达，说白了就是算力不够，国产发展智驾都是贸易占后的事，哪里能搞足够的算力卡，只能想办法上一些不依赖算力的补充手段，而不是这些手段有营销中的多高级，你等国产的算力上来后，你看这些厂家还搞不搞这些东西，估计就能剩毫米波雷达这个油车时代就有的东西
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智驾方案不就是追求个万无一失？融合方案能提升安全性，甭管提升多少，对纯视觉方案就是优势。测试的情况再多，也还是代表不了实际上的千变万化的环境。算力以后中国厂商也会有，但是要说算力膨胀的时候，雷达就没用了，这没有被证明过。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 现实就是极端情况不同人各种不停的测，没见有什么问题
: 至于算力不是一切，我记得有句话，钱不是万能的，这句话还有后半句
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我举着个例子的意思是说，即使是健康人，他在某些特定环境下，比如登山，就需要拐杖。这跟雷达在自动驾驶方案上的使用是一个道理，你不能说可能多数情况下用不上，其他设备已经足够了，然后就说这东西没用。
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 类比举例只是用来解释说明其中的逻辑，不能在类比的基础上继续扩展讨论。
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: 拐杖的类比是说普通人出门不需要这种辅助。
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毫米波雷达有用就用毫米波呗，那也是雷达啊，不是纯视觉吧。
不过你说的激光雷达无用论还是站不住脚的，激光雷达识别没有预定义的障碍物方面还是要比摄像头快和准确，特别是一些临时出现的障碍物，反应比摄像头要快而且识别的形状精确，另外对低反射率物体的检测率也高于摄像头和毫米波雷达，在逆光，黑暗环境下理论上就是比摄像头强啊。激光雷达快速建立的3D点云模型，比摄像头精度更高，即使在占用网络算法中也是用的着的，关键看你会不会用。
还有所谓雨雾天激光雷达跟摄像头一样的说法也是偏颇的，激光雷达还是比摄像头的衰减率低，成像质量要好一些。另外激光雷达也有自己的新技术路线，你怎么能保证激光雷达的技术就停滞不前了呢？
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 提供不了有用信息的传感器就没用，激光雷达现阶段主要用处就是能直接测距，等算力上来占用网络算法走起，那激光雷达剩下的，探测距离200米，远低于摄像头，分辨率远低于摄像头，还没有颜色信息，雨雾天和摄像头一样，因为激光也是光，那你说厂商为啥还留着这玩意，纯粹用来割韭菜收智商税？倒是毫米波雷达能留下来，因为毫米波雨雾穿透力就是强
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如果实践是检验真理的唯一标准的话，那从目前看，用雷达的多传感器融合手段的智驾方案也不比FSD差啊，很多方面还领先，那为啥是特斯拉的纯视觉很牛啊？纯视觉方案比起带激光雷达毫米波雷达的智驾方案，也没什么优势啊。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: “纯”不“纯”无所谓啊，只有宗教用户才厂商说啥都吹，我前面说纯视觉也只是说激光雷达没用，但一直说毫米波雷达有用
: 视觉识别快不快准不准，你去看第一智驾大胡小胡的测试，各种场景fsd那是又快又准，他们团队从华为ads时代就开始做了，没有太多云里雾里的文字评测，基本都是各种极限测试说话，ads的今天的声誉也有他们的一份功劳，其实其他测试fsd的博主还有很多，但客观性可能没他们那么强
: 总之，实践是检验理论的唯一标准，现在做得好的纯视觉就是不需要激光雷达，至于激光雷达的发展，也许会变得很强，谁知道呢，将来的事将来再说吧
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修改:newzzdx FROM 114.254.214.*
FROM 114.254.214.*
这样的观点有误导性，国内厂商的智驾方案并不是只有视觉+激光雷达才好用，而是国内厂商一开始就没有采用纯视觉方案，本来就不在同一条技术路线上。华为本来就是多传感器融合方案，并不是先搞视觉方案，发现视觉解决不了问题，才加激光雷达。这种认知是错误的。
因为按照楼主的逻辑，那就成了国内厂商纯视觉方案不如特斯拉牛，所以要加激光雷达辅助，但实际情况是一开始就没有考虑用纯视觉方案，用视觉+雷达的方案也得到了相当好的结果，然后现在才有厂商开始开发纯视觉方案，但是表现不如特斯拉的纯视觉方案。华为是直到现在都没有去开发纯视觉方案的意思。
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 楼主正文写道“国内车企包括华为只能是视觉+激光雷达才好用”，你看，他说的好用，并没有说激光雷达方案很差，只是在疑惑为什么国产的要加了激光雷达才好用
: 所以啊，只要不是宗教用户，正常人说一个的牛并不是在否认另一个的好
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FROM 183.241.49.*
错，纯视觉只有特斯拉在搞，一些中国厂商只不过是一开始没搞好智驾的基础上，又想要低成本智驾方案，才想着跟特斯拉学而已，而诸如华为这样的优等生，压根就不屑于搞纯视觉方案，又何来“纯视觉做不好，要加上激光雷达才好使”这一说呢？
【 在 bluaze 的大作中提到: 】
: 楼主的逻辑没问题啊，纯视觉没有激光雷达直接测距道路三维建模的功能，那么对智驾模型的要求就很高，先不谈国产智驾模型算法本身怎么样，训练模型的训练算力和海量行车数据就差一大截，所以国产智驾现在的纯视觉型号就是表现不行，只能做为降成本的方案，加上激光雷达才好使
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FROM 183.241.49.*