- 主题:model 3开放体验10天增强版EAP, 这个图感觉太好了
FSD能力是哪来的？通过大量的数据和训练学习来的。AI算法这块没有啥神奇的，特斯拉最有价值的是它收集的数据。地图也是一种数据。
现阶段用户需求是什么呢？是L5吗？特斯拉强在敢为人先，因为这个是投资者最看重的。自动泊车没难度就不精益求精了？这不正体现了特斯拉的粗糙和傲慢吗？后备箱进水是因为加州不下雨，这个理由都是粉丝给找补的吧。国内本土化有难度吗？没有难度为啥不做做好呢。
以上讨论不是为了贬低特斯拉，只是觉得有必要保持清醒的头脑，客观地看待技术的发展和厂商的进步。
至于楼主的问题，3.2万买EAP，我觉得是可以考虑的，买特斯拉不就是看中它的科技感，没有EAP或FSD其实就是没有灵魂的特斯拉。
【 在 dutchensong 的大作中提到: 】
: 做任何东西都是源于需求的。小鹏自动泊车很好我知道，而且你也知道自动泊车没啥大难度，特斯拉不做就是因为美国泊车根本也不是个问题。就像最开始一批的Model 3有雨水进后备箱的问题，因为加州不下雨啊。所以这事确实是特斯拉的缺陷，但我不觉得有啥核心影响。
: 无保护左转不是你说的方式。它依靠的就是这辆车自己本身的FSD能力，没有依赖其他车的配合。
: 作为小鹏股票持有者，没说一定不看好或者贬低小鹏，我个人还是理性觉得特斯拉技术牛逼的。也是我这两年开车以及试驾的体验。
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42号车库进行比较的三家里只有特斯拉是纯视觉方案。视觉和地图不是互斥关系，用了高精地图的并没有抛弃视觉。
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个。。。要识别红绿灯，路边标志牌，就得用摄像头智能驾驶，说起来似乎不比识别前车动作困难，只不过就是你的智能驾驶系统得整个体系都推翻重写而已。坚持用摄像头来做智能驾驶的只有特斯拉吧？
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网上找了篇文章，可以参考一下。
我们所谓的“高精地图”指的是高精度、精细化定义的地图,其精度需要达到分米级。像我们现在的常用到的手机上的地图，它的精度在米级左右，可以用来导航，但是要用做自动驾驶的地图，精度就不够用了，所以就有了更进一步的精度更高的高精地图。
而特斯拉是有自己的“高精地图”的，只是并不是我们常说的这种高精地图，而是一种基于它自己车上传感器自己搞出来的一套地图数据。精度上虽然比不过分米级的高精地图，但是也要比导航地图所拥有的信息密度更高。
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 特斯拉在国内不可能有高精地图
: 通过传感器搜集高精地图也比较扯，那得多大的数据上传量？
: 尤其是地图有用就得有完整性，你开一段路，30公里有高精地图，30公里没高精地图，零零碎碎的那还不如不依赖地图，否则带来的问题更大。
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所以是定义有分歧，特斯拉不依赖高精地图，NOA上下匝道就是被依赖高精地图的NGP超越了，总不能因为它不依赖这个输了就说别人胜之不武吧。对用户而言，管你怎么实现，要的是最后的实际效果。激光雷达同理。马斯克最后会不会被打脸就等时间来检验吧。
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 自己车搞出来的那个地图，纯属网友看特斯拉显示屏yy出来的吧？
: 当然，如果你说的特斯拉地图，就是指摄像头识别之后显示出来的当前路段“地图”，也就是model s的显示屏上那个标了各种红红绿绿标线的“地图”，那当然有，不过从这个意义来说，我们每个人在路上走路都实时带了一副“高精地图”在自己眼前。这纯属偷换概念
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V2X铺开后，红绿灯的识别没啥难度。ET7的NAD有PPT了，支持5G-V2X，明年再看呗。
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 那识别摄像头标志牌什么的，对于特斯拉来说确实技术上不见得比识别前车意图难多少，所以马斯克甚至放话说今年底FSD就能做到L5
: 但对于新势力车企来说，还是得从视觉识别开始完整的建一个系统起来，因为它们识别前车动作是靠雷达而不是靠摄像头。换句话说，它们要想实现红绿灯和标志牌的识别，在“识别前车动作”上的技术储备是帮不上忙的，不是同一个体系。因此对它们来说，不存在你说的“技术上讲，并不比识别前车动作难多少”的事情。
: 另外，国内车企似乎目前也没有针对红绿灯的什么智能驾驶的研究计划吧？如果连这方面计划都没有，就更不用提什么难不难，难多少的问题了。好歹得先上ppt再来说这个事
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FROM 58.212.52.*
那个我也看过，但当时小鹏的NGP还在测试阶段。42号刚测的这个是发布的正式版。
特斯拉的强大在于足够大的销量带来的足够多的数据，缺点是没有高精地图。国内厂商没有足够的数据，但可以辅助高精地图。目前各家选择都是综合实际情况做出的选择。方案没有孰优孰劣之分，对于用户而言，就是看谁更可靠更好用了。
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 我没说什么胜之不武的话，我是说特斯拉就没有地图意义上的高精地图。摄像头实时识别的路况，和地图不是一个东西，非说是地图那等于是偷换概念，否则每个人或者说每个动物都是实时自带地图在跑路了。
: 之前看过在广东进行的一个开了几百公里的自动驾驶测评，model3，蔚来，还有一辆我记得是小鹏，这三家里最后看下来，我感觉还是特斯拉最稳定，只是每次在进隧道会提示接管，不过这个应该是暂时的，应该说当前的ap没有去特别考虑过进隧道这个事情。 然后蔚来总是开得最慢的，小鹏出现多次因为信号而丢失高精地图的情况，另外在后半程，蔚来还是小鹏，我记得是小鹏，出现了车道保持上的问题，一直在车道上小幅度的蛇形，不知道原因。
: 自动驾驶这种东西，应该是不太可能光靠直接设计就可以完美解决的，必须得靠大量实际驾驶数据的分析和学习才能逐渐完善。这个角度来说，其他车企的数据量相比特斯拉真的少太多太多了，而且随着时间推移，完善度上的差距还会越来越大。
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FROM 58.212.52.*
你神话马斯克了，从特斯拉转进到SpaceX就是粉丝心态了，没有NASA的技术积累和支持，SpaceX也没法成功。
另外，不要小瞧国内的数据积累，蔚来去年公布的数据，NP的使用也超过10亿公里了。NOP在目前平台有限的算力上能达到这个效果还是可圈可点的，明年新的硬件平台上线后再PK。反之，特斯拉还没有进一步硬件升级计划，在目前的芯片上，识别红绿灯在国内充其量只是个玩具功能。结合V2X才是发展方向。未来几年会很有趣。特斯拉能否吊打全世界，拭目以待，别急着下结论。NOA不是已经输了吗？
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 智能驾驶这部分，个人觉得，数据量可以说就是智能驾驶的基础设施
: 从这个角度来说，可能过去这几年包括今年，大概是其他车企和特斯拉之间在智能驾驶上实力最接近的阶段。
: 再往后，特斯拉的数据优势会越来越大，尤其红绿灯和标志牌识别的FSD正式更新之后。它不需要硬件更新，所有现存的特斯拉旧车直接就可以使用新一代智能驾驶并且继续提供数据
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FROM 122.96.106.*
我同意马斯克是个商业奇才，成本控制绝对一流。刚才上面讨论的数据量其实也挺有意思的，无论哪家系统都是基于海量数据训练的模型，特斯拉靠自家的车提供数据，英伟达，高通等芯片公司除了自己的客户车企，还可以依靠车企联盟提供的数据。
另外，纯靠AI带来的隐患很多，这里不细讨论，AI攻击问题是学界的热点。
【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 提nasa技术积累没什么意思，因为spaceX上创新的几个核心东西都不是nasa提供的。
: 要说火箭上的技术积累，nasa也没有比国内航天院强多少。你让国内支持出一个spaceX出来看看。
: 数据积累方面，除非国家禁用特斯拉，否则国内厂家相比特斯拉之间的数量级差距是摆在那的。蔚来的换电模式也还会限制它的车型设计呢。
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