- 主题:总有人看不起氢燃料,开个帖子说一下
在太阳能成本足够低的条件下 这点问题都不是问题,未来太阳能 几分钱一度电 浪费个50%追求高能量密度又如何
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 氢能源并不是一种能源形式,只是一种储能形式,能源都是电能。
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: 储能形式有很多,就算调峰需要,也有很多储能形式,例如机械储能(包括抽水蓄能储能),电解水制氢-压缩储氢-氢燃料电池发电,这一套效率确实低。
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丰田的燃料电池增城车 电池包1.3度电
【 在 AD007 的大作中提到: 】
: 毕竟增程的动力总成电池包的容量只有30~40度
: 比主流纯电小了很多,重量轻了很多,总体能耗也有优势
: 【 在 yehorse 的大作中提到: 】
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小型车市场暂时起不来,主要是供氢网络问题,但当大型车走这条路之后,网络一旦建设起来了,小型车市场也有戏。
比如北京将来,四环一圈有20座加氢站,燃料电池suv25万,然后北京买氢能车不限拍照,就会有人买。
【 在 junopapaya 的大作中提到: 】
: 从中石化石油角度来说,当然想发展氢能,这样才有他们的份才能活下去,走纯电的话石油石化企业大概率要倒闭破产一大批。可是他们说了不算啊,走什么路线最终还是要看消费者需求、汽车厂家的生产技术和意愿以及经济成本,目前看,中美欧主流企业已基本确定走纯电路线。
: 【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: : 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度,争取以中石油中石化老总的角度看看,就能得到以下的结论:
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美国人当时没干成 被日本人韩国人先干成了,十几年前燃料电池堆是天价、碳纤维储罐是天价,现在都在迅速下降了,如果规模上去后还能继续下降。
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 最后说句,十几年前科学美国人上就有个专题,上面列了氢能的几大问题。
: 这么多年过去了,这些问题没一个有了根本性的解决。
: 我看到的,只是炒作的轮回
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确实,十几年前燃料电池看起来离商用化还远,后来一下子性能、使用寿命、成本都带到商业化水平了。
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 如果你还记得有哪些问题,可以列列看,我看能不能找到现在的数据。
: 这方面技术突破确实是这十年发生的。
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一般都是尿素罐,用来脱除nox的,大车一般都是柴油车,nox排放大
【 在 eyesclose 的大作中提到: 】
: 现在卡车车头后面背着大书包,那个是天然气罐吧,如果改成氢气罐应该也可行吧
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都快90%了还低?
【 在 jumbonb 的大作中提到: 】
: 用氢做储能现在还不行吧,电解氢效率过低
: 【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: : 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度,争取以中石油中石化老总的角度看看,就能得到以下的结论:
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老调重弹 只有前面第一个是正经加氢站。
你知道锂电池储能站自燃事故上百起了吗?
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 全球范围内,不到20天的时间里,发生了3次氢气相关的爆炸事件。当地时间6月10日,挪威首都奥斯陆郊外的一处加氢站发生爆炸;美国加利福尼亚州,当地时间6月1日,美国空气化工产品公司的一处化工厂储氢罐和氢气运输拖车发生爆炸和火灾,所幸没有人员伤亡。当地时间5月23日,韩国江原道江陵市,一个氢燃料储存罐发生爆炸事故,共导致2人死亡,另有6人受伤。
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: 这是2019年关于加氢站事故的报道,加氢站事故可不少。
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确实如此,氢能有几个有点,在未来碳中和前提下确实不可或缺;
容易大规模存储、也能小规模存储。前者可配合大型太阳能、风能电站进行储能,从而大幅度降低煤电参与调峰的比例,后者可以在各小型终端就能用的上,比如无人机、汽车。
对于中化企业,氢是重要的石油生产中间环节,比如加氢等,如果氢来自绿色的电能(大规模廉价太阳能),石油生产过程中的碳排放大幅度降低,同样可以为碳中和做贡献。
所以本版的氢能源anti们,眼界还是太浅了。
【 在 yingzheng84 (yingzheng&mao) 的大作中提到: 】
: 石油大佬这个格局都低了,要从能源大循环的上帝视角看,氢能能够直接实现可再生绿色能源的无污染生产、使用循环,关键是其储能特性匹配了可再生能源生产的时间不连续性,这一点同样作为二次能源的电能无法企及。看到这个大核心问题,就能对未来趋势有个大致判断。
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未来的格局是,高耗能生产企业都搬到水电富集区,如电解铝现在都在往云南搬,直接用水电,而以往这些电解铝厂都是自己上自备火电厂。
未来的绿色氢能,大部分将来自于太阳能、风能的电解水制氢。
【 在 oldmonk (沙洲地青) 的大作中提到: 】
: 水电制氢没戏
: 天朝的水电理论储量不过6亿kw
: 现在已经开发了一半,3亿kw,年发电量1万亿度
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