- 主题:氢能为什么没有前途
现在先进的PEM水电解系统能到85-90%效率，未来大规模应用时至少这个效率起步，
到你这就30%能源损失了；氢气发电在小型FC上就60%，废热利用后70%正常。
MIARI二代比一代，每kgEPA续航就提升了20%+了，车尺寸还增加了。
至于氢价格，"BNEF的最新研究显示，随着太阳能的成本持续下降，从可再生能源生产的绿色氢，到2050年的成本将低于天然气。在BNEF调查的28个市场中的15个，与天然气相比，绿色氢的成本将会下降。 目前，绿色氢的生产成本被认为是昂贵的，到2050年，它的成本应该会下降85%，到2050年，在大多数市场上，它可能会降到每公斤1美元或每百万英热单位7.4美元以下。"
【 在 jcdz (级差地租) 的大作中提到: 】
: 氢能在汽车上只有极小应用场景。氢能用来储能也不是新鲜事，搞了几十年了为没什么没人用？因为能量转化效率太低，从电变成氢气30%能源损失了，从氢气再变成电又得损失60%，能源利用效率只有20%多，而且固定资产投资还非常大，得同时投资电解氢和汽轮机发电两个环节，其
: 再说氢能在汽车上应用，氢能源轿车百公里需要1公斤，能量利用效率已经55%没有提升空间，现在加氢70多一公斤，这还是在很多化工行业氢气副产品因为需求少卖不掉而低价卖的情况下，如果这些副产品不够用了需要专门制氢生产成本得增加一倍，到时候输运成本即使下降50%也至
: 在货车上就更离谱了，百公里需要十几公斤，就按10公斤算都要600-700元/百公里，目前用柴油也就100多。
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氢anti们水平差的无法讨论了，数据都不知道从哪弄来的，都是张嘴胡说。
【 在 liuddg (熊猫) 的大作中提到: 】
: 不懂装懂，还吹，也是醉了。现在全世界加氢站也才300多个。
: 一个氢anti水平如此之差，这么不得要领，怎么和人辩论，羞与为伍
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如果主流电动车达到充电3分钟，续航600km，那就香了呗
【 在 robinzoo (逆流而上) 的大作中提到: 】
: 氢气降到这个价格的前提是绿电价格同样大幅下降，所以，直接用电动车不香么……
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PEM水电解的效率是和电量强度成反比的，电流强度越高成本越低，目前85-90%的效率已经是可以运行在比较经济的电流强度下了。
国外多个加氢站运营后测算的成本，当进入商业化后（并非示范性质），当电价在0.5元/kwh时，包含站上水电解制氢加氢站投资、压缩存储、折旧等的综合费用，总的氢成本在35元/kg，未来电价在0.2元/kwh（廉价太阳能）时氢成本将在15元/kg。
至于车能耗，MIARI2比MIARI1，在轴距及重量都增加5%的情况下，单位里程能耗降低了12%-15%，还是有空间的。MIARI2 EPA续航643km，氢储量5.6kg，折算114km/kgh2。
【 在 jcdz (级差地租) 的大作中提到: 】
: 你这些都是水中望月
: 燃气轮机理论最高效率是43%，多机组串联起来是可以提升热效率，但是成本也是大幅提升。
: PEM水电解也一样，转化效率高的同时成本也很高，3毛钱度电成本下制氢成本达到35元/kg左右，这个成本还基本没有规模效应很难降下来。如果按照你说的这两个组合，氢气储能的性价比还要大幅降低。
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未来多种储能方式并存，在用户端和小型发电端锂电池储能更方便，
抽水蓄能有地域限制，很多地方搞不了，不具有普适性，能搞的地方当然会搞。
氢储能普适性更强些，且比较适合大规模长周期，且氢除了储能后集中发电，也可以供交通用具并且还有石油石化产品使用，用途更多样性，因此未来石油石化企业会在大型产业园区配套相关的氢能产业园区，当链条初步形成后，氢乘用车才可能会有一点市场空间。
【 在 carcharias (哈哈) 的大作中提到: 】
: 太阳能的成本降低，发电成本不也在降低？
: 要说太阳能和风能的储能问题，现在的抽水蓄能电站不比通过氢来储能简单高效多了？难不成到时候还需要通过氢气发电来调峰吗？
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太阳能丰富的地方，反倒是缺水。
【 在 carcharias (哈哈) 的大作中提到: 】
: 中国才几个甘肃？而且即使是甘肃，甘南山区也并不缺水。
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不是非A即B，短期内抽水蓄能总容量一定是占主体，但随着新能源比例的进一步上升，多样性非常重要。
【 在 carcharias (哈哈) 的大作中提到: 】
: 呵呵，反正国家电网现在正在大规模上马抽水蓄能电站。
: 目前我国在运抽水蓄能电站装机规模3179万千瓦，预期到2025年，在运装机总规模将达到6200万千瓦。预计2030年，我国抽水蓄能装机将达到1-1.2亿千瓦。
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