销售是好人，没必要

【 在 yeludaoge 的大作中提到: 】
: 销售说没必要
--
FROM 222.129.52.*

能装就装啊
春秋冬堵车时效果很明显
【 在 yeludaoge 的大作中提到: 】
: 销售说没必要
: --来自微水木3.5.11

- 来自「最水木 for iPhone 11」
--
FROM 111.192.96.*

有必要，太好用了。0度上下的这段时间，效率很好很舒适。当然，如果加钱很多的话合不合适看你自己，我只评价效果
【 在 yeludaoge 的大作中提到: 】
: 销售说没必要  
: --来自微水木3.5.11  
: --  
:

发自「今日水木 on LIO-AN00」
--
FROM 115.171.20.*

认真研究过热泵的原理，觉得没必要。
热泵车型也是今年才开始多起来，且看看今冬各类评测的效果吧。

——————————————————————————
感觉普遍对热泵还是一知半解，有必要单独开个帖子说说。
自己非专业，IT行业+能源电力领域，自己一直关注ID4和年初改款后的model3，所以研究了热泵问题，相关知识主要来自版上专业人士+知乎。
  
1.首先热泵不是什么高端新产品，工作原理类似的压缩机可以追溯到第二次工业革命。。。即使是CO2热泵，2000年后就在很多领域得到应用。为啥没在新能源汽车领域得到广泛应用（大多还是在用ptc空调），原因也不复杂，那就是成本、技术、效果。
  
2.成本来说，个人总感觉成本已经不再是问题，尤其在20w+的车上，co2热泵3k左右的成本，相对于整车，也不是大事，为啥还是应用不太多，那就是技术、效果。
  
3.技术来说，绝不是说热泵技术复杂、容易出故障。相反，热泵本身这么多年的发展，还是很成熟的。但复杂的是管路连接、膨胀阀、换向阀多通阀，控制技术上也不够成熟，另外这些东西由家用商用的空调上，换到汽车振动的环境中，工况可靠性也很难保证。
  
4.效果来说，
  
理论上二氧化碳热泵
-20度还能有  2.x的效率  
（意味着原来 3kwPTC，换二氧化碳热泵可以把功率降到接近1kw）
-10度能有3出头
总体压缩机效率也要比R134a高
    
一台90度电池的车，如果 -10度，PTC3kw，平均时速20km/h，百公里能耗30度，能开300km
换CO2热泵，空调功率只需要1kw，平均时速20km/h，百公里能耗就只有20度了，能开450km
但是夏天续航两个一样，
冬天-10度，高速120km/h时候，电耗就成了 22 vs 20 ，差距不特别明显了  
（来自版上网友）
  
除上面的估算以外，再有就是结霜环境下，会堵塞蒸发器，降低空气流量，进而降低热泵运行效率。
（来自知乎）
  
  
PS：热泵工质有很多种，而CO2作为工质，能在-20度时还能有很好的效率。有人说极低温环境下，CO2热泵会失效，这一点在北京倒不需要担心，重点还是上面的问题。
--
FROM 111.201.93.*

3000成本很多很多了，
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 认真研究过热泵的原理，觉得没必要。
: 热泵车型也是今年才开始多起来，且看看今冬各类评测的效果吧。
: ——————————————————————————
: ...................
--
FROM 222.131.56.*