- 主题:解决废电真不必强推氢能汽车
我记得以前说燃料氢能技术,对贵金属的消耗太大,全球储量也就够造几千万台汽车,所以成本了气候。难道最近技术有进步了?
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FROM 202.122.36.*
这个……车用和发电用其实都是用燃料电池发电的,没有区别
经济性上,其实在氢源地就近发电上网最便宜,将氢运送到各地加氢站成本很高,每公斤每百公里运输距离大概要10元成本
制氢价格可能可见的很长时间都下不去,但是也会硬着头皮上,因为在火电退出的前提下没有更好的技术手段了。届时车上可能就用不上了,发电还是会用的
【 在 zhenniub @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
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: 氢用于车辆,是把氢当汽油用了,氢拿去发电,是把氢当煤用了。以现在氢的成本,拿去当汽油用还有可能算一下经济性,拿去当煤用,那是绝对的亏本。氢先从汽车开始确实是对的。以后氢大规模制造,便宜了,才有可能往冶金化工发电上去用。
: 【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: : 汽车产业带动作用更强,展示性更强,通过汽车来带动进步,这个选择是合理的。多有效另说。
: : 事实上各示范城市群的规划也已经将氢能发电放到了和汽车几乎同等的地位上了。
#发自zSMTH@XT2153-1
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FROM 36.112.8.*
车上主要用的质子交换膜燃料电池,需要催化剂,现在主要含铂。这些年铂用量已经从几克每kw降低到200毫克每kw了,无铂催化剂也在研究
其他有些燃料电池,可以不用催化剂
【 在 paradiseJR 的大作中提到: 】
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: 我记得以前说燃料氢能技术,对贵金属的消耗太大,全球储量也就够造几千万台汽车,所以成本了气候。难道最近技术有进步了?
#发自zSMTH@XT2153-1
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FROM 36.112.8.*
汽油车的三元催化器也都是含Pt的,不影响其回收
【 在 paradiseJR (paradiseJR) 的大作中提到: 】
: 我记得以前说燃料氢能技术,对贵金属的消耗太大,全球储量也就够造几千万台汽车,所以成本了气候。难道最近技术有进步了?
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FROM 183.173.82.*
全球铂储量5万吨,燃料电池车目标是一辆车10g,一吨铂可制造10万辆,5万吨铂可制造50亿辆。全球一年铂产量300吨,其中用于三元催化剂的铂100吨,如果以后淘汰油车,那么仅仅这个铂就够每年造1000万辆的,同时燃料电池的铂回收比较容易,回收率做到80%都没问题,这么算下来即便每年几千万辆对于铂的市场也没有特别大的影响。
【 在 paradiseJR 的大作中提到: 】
: 我记得以前说燃料氢能技术,对贵金属的消耗太大,全球储量也就够造几千万台汽车,所以成本了气候。难道最近技术有进步了?
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FROM 124.127.211.*
以后的趋势肯定是输配电压力巨大,建氢能网络就可以摆脱电网限制了。到时候你到处建光伏,可以直接制氢,都不需要接入电网,根本不需要考虑电网容量,只要有氢网接纳就行了。你说的氢储能也是一个挺好的用处,但这个用处一是只能解决波动性,不能解决电网容量问题,二是未来最大的用氢场景还不是氢发电,也不是汽车,而是工业,化工冶金这些用氢量远大于汽车,而且和汽车不同,工业用氢是电不能替代的。所以你要解决这个问题,仍然需要用氢网络把氢运出去。所以要搞氢能,必须把这些基础设施搞定了,现在这样用气瓶拖车运氢当然贵了,而且还运不了多少。
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 这个……车用和发电用其实都是用燃料电池发电的,没有区别
: 经济性上,其实在氢源地就近发电上网最便宜,将氢运送到各地加氢站成本很高,每公斤每百公里运输距离大概要10元成本
: 制氢价格可能可见的很长时间都下不去,但是也会硬着头皮上,因为在火电退出的前提下没有更好的技术手段了。届时车上可能就用不上了,发电还是会用的
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FROM 124.127.211.*
上铁锂储能可以改善很多。
【 在 zhenniub (真nb) 的大作中提到: 】
: 以后的趋势肯定是输配电压力巨大,建氢能网络就可以摆脱电网限制了。到时候你到处建光伏,可以直接制氢,都不需要接入电网,根本不需要考虑电网容量,只要有氢网接纳就行了。你说的氢储能也是一个挺好的用处,但这个用处一是只能解决波动性,不能解决电网容量问题,二是
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FROM 39.152.24.25
今年锂矿石价格已经涨了230%了,我国的锂矿石70%靠进口
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 上铁锂储能可以改善很多。
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FROM 183.173.82.*
磷酸铁去年就涨了。不过终端成本还能继续降。
【 在 west (九号◎出发) 的大作中提到: 】
: 今年锂矿石价格已经涨了230%了,我国的锂矿石70%靠进口
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FROM 39.152.24.25
氢能肯定指的是增量,哪能让现有工业用氢直接拿去发电……
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 以后的趋势肯定是输配电压力巨大,建氢能网络就可以摆脱电网限制了。到时候你到处建光伏,可以直接制氢,都不需要接入电网,根本不需要考虑电网容量,只要有氢网接纳就行了。你说的氢储能也是一个挺好的用处,但这个用处一是只能解决波动性,不能解决电网容量问题,二是未来最大的用氢场景还不是氢发电,也不是汽车,而是工业,化工冶金这些用氢量远大于汽车,而且和汽车不同,工业用氢是电不能替代的。所以你要解决这个问题,仍然需要用氢网络把氢运出去。所以要搞氢能,必须把这些基础设施搞定了,现在这样用气瓶拖车运氢当然贵了,而且还运不了多少。
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FROM 124.65.78.*