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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:23:48 2022) 提到:
中国靠着厂弟厂妹起家，所以对机械的专业理解极端的差，尤其是机械设计，机械制造倒是好不少。
1，中国不是机械设计差，中国可以说是压根没机械设计。不是差的问题，是有没有的问题。
2，95%学机械设计的毕业了也压根不知道什么设计，我当年就不知道，985博士毕业了也不知道。工作了，见到了真正做设计的，才逐渐开始知道了什么是机械设计。
3，中国其实不需要机械设计。
4，其实所有的大学教材的机械设计都是标准的机械设计，但是很遗憾，除了应付课程设计的学生做一点，工作中中国几乎没人做，连当年那种差的都没人做。
5，中国的大学，很多所谓的机械好的大学，例如华科，其实机械制造，而且华科的机械制造都那么典型，华工其实是做控制和数控，例如丁汉，其实很多心思是花在数控代码和算法上了。上交的机械制造偏成型，不管是阮学渝还是现在的校长林忠钦，例如林忠钦，核心是薄板成型控制，也是制造，但是多少关联了很多力学计算，比华工其实更机械一些。但是都不能算机械设计的领域，而是制造。
昨天和一个XXX吵架了半天，累死老屌丝我了，唉。。一个孤独的屌丝。
所以，请不要给是说什么机械品质，没几个配的。
有 1 位用户评价了这篇文章：
[-5] PaoloMaldini:
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dyatpk (伪金工) 于 (Fri Jan 7 14:31:29 2022) 提到:
中国的产品都是没经过设计就造出来的吗？
学校不会设计等于企业不会设计？
自己不会设计等于别人不会设计？
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 中国靠着厂弟厂妹起家，所以对机械的专业理解极端的差，尤其是机械设计，机械制造倒是好不少。1，中国不是机械设计差，中国可以 ...
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ble (ble) 于 (Fri Jan 7 14:31:38 2022) 提到:
差和没有还是有差异的,稍微抱一点理想未为不可,这东西太依赖于以前的路径,依赖于经验积累了.
什么时候中国企业能自主设计出类似马自达的转子发动机这样的东东,就可以认为有自主设计能力了.
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 中国靠着厂弟厂妹起家，所以对机械的专业理解极端的差，尤其是机械设计，机械制造倒是好不少。
: 1，中国不是机械设计差，中国可以说是压根没机械设计。不是差的问题，是有没有的问题。
: 2，95%学机械设计的毕业了也压根不知道什么设计，我当年就不知道，985博士毕业了也不知道。工作了，见到了真正做设计的，才逐渐开始知道了什么是机械设计。
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:35:14 2022) 提到:
其实机械设计并不神秘，也不高大上。
1）运动计算或者几何计算，1/4个机械设计吧，这块中国略有一点。
2）力的计算（机械力---振动和冲击都是，流体力，电磁力~~，这块其实中国就计算得很少了），1/2机械设计，严格来说这个也不是机械设计，起码我们的机械设计可能不讲这些。
3）强度的计算：机械设计其实就是强度计算。当然，你也可以看成是尺寸计算。这就是典型的机械设计，打开任何一般机械设计的书，从头到尾都是讲这个玩意。
你看过中国谁做机械算过强度？算过尺寸？？如果非要说，那么是中国土木建筑倒是做一点计算。当然，其实航空也做一点点。
4）机械设计高大上吗？不，其实真正的机械设计在撒比眼里是非常LOWB的没有计算含量的东西，他就是计算弹簧螺丝钉，计算一个垫片，计算一个过盈量，当然，也有大一些的系统的计算，但是中国基本最简单都没人计算了。。大的和非标的机械更不可能有人计算。
5）老有撒比给是说中国设计了这个那个，机械设计多么好，螺丝钉不重要。我只想说：设计你妈，都是抄袭的+拍脑袋+试验验证。有毛的机械设计。
机械设计的本质其实是逻辑！是计算，中国人好像现实不喜欢这些玩意。也不是不擅长，真要去德国做了也还是挺好的。
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 中国靠着厂弟厂妹起家，所以对机械的专业理解极端的差，尤其是机械设计，机械制造倒是好不少。
: 1，中国不是机械设计差，中国可以说是压根没机械设计。不是差的问题，是有没有的问题。
: 2，95%学机械设计的毕业了也压根不知道什么设计，我当年就不知道，985博士毕业了也不知道。工作了，见到了真正做设计的，才逐渐开始知道了什么是机械设计。
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kaka2w (TYTXY) 于 (Fri Jan 7 14:36:13 2022) 提到:
国内一直没有，是因为欧美日韩这些汽车老爷们根本不给你机会，你自己想设计，却很难绕开他们的专利墙，久而久之，产学研的链条就断了
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:37:06 2022) 提到:
设计你妈，设计。。我知道一堆你这种XX都是这种强调。
这么说吧，版面都是你这种。
刚刚我自己写给自己了，什么是机械设计。估计你也看不懂。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 中国的产品都是没经过设计就造出来的吗？
: 学校不会设计等于企业不会设计？
: 自己不会设计等于别人不会设计？
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:39:14 2022) 提到:
设计你妈，设计。。我知道一堆你这种XX都是这种强调。
这么说吧，版面都是你这种。
刚刚我自己写给自己了，什么是机械设计。估计你也看不懂。
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通用答复，适用几乎所有回我贴的，好悲催啊。
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 国内一直没有，是因为欧美日韩这些汽车老爷们根本不给你机会，你自己想设计，却很难绕开他们的专利墙，久而久之，产学研的链条就断了
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:40:11 2022) 提到:
设计你妈，设计。。我知道一堆你这种XX都是这种强调。
这么说吧，版面都是你这种。
刚刚我自己写给自己了，什么是机械设计。估计你也看不懂。
=======
通用答复，适用几乎所有回我贴的，好悲催啊。
【 在 ble 的大作中提到: 】
: 差和没有还是有差异的,稍微抱一点理想未为不可,这东西太依赖于以前的路径,依赖于经验积累了.
: 什么时候中国企业能自主设计出类似马自达的转子发动机这样的东东,就可以认为有自主设计能力了.
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ble (ble) 于 (Fri Jan 7 14:49:26 2022) 提到:
还是历史路径问题, 很多东西其实智力障碍不难,比如CT机,但是你只有认真去做过,才会发现里面有一堆的细节问题.然后只有做的差不多出个毛坯了,你才能产生各种精细设计,精密计算的需求.这些需求得到满足了才能反馈到教育行业,然后再反馈到行业.
中国的产业大规模发展也就这么点历史,所以没有产生相应的环境完全是必然的.向后看,会好很多.
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 其实机械设计并不神秘，也不高大上。
: 1）运动计算或者几何计算，1/4个机械设计吧，这块中国略有一点。
: 2）力的计算（机械力---振动和冲击都是，流体力，电磁力~~，这块其实中国就计算得很少了），1/2机械设计，严格来说这个也不是机械设计，起码我们的机械设计可能不讲这些。
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:50:25 2022) 提到:
唉，只能自己回复自己。
不是自己做的就是自己设计的。现代的机械设计是计算，不是大妈烧汤搁盐，随便一勺完美的一笔，这不是设计，设计最起码你要计算一下汤的盐浓度。哪怕你算错了，一锅汤要十斤盐，这也是设计，这叫设计错了。
中国的问题不是好坏的问题，是没有机械设计的问题。
另外，机械设计和设计不是一回事，因为你修改一个产品颜色也是工业设计，画个米老鼠上也是设计，但是它不是机械设计！！如果没有计算，你做得再好也不是设计，其实不可能真的好，就是要求低你能满足，但是这个玩意不叫设计，其本质是经验和抄袭，你和你妈烧汤完美的搁一勺盐是一回事。。
机械设计就是当年老师教你的那个玩意，可是，毕业了，再没人做。就是画个图+拍脑袋+抄袭。
另外，狭义的机械设计必须有连续介质力学做底，因为狭义的机械设计是计算强度或者此次，中国人连力都不大算，还算强度和尺寸？
为什么我们的机械设计没用连续介质力学的积分符号啊？因为作为应用课程，大部分都直接用材料力学（连续介质力学的一种）的结论。。。唉，越写越孤单，还老是被一堆狗屁不懂的撒比追着骂和鄙视。
唉。。人生真是悲催啊。
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 其实机械设计并不神秘，也不高大上。
: 1）运动计算或者几何计算，1/4个机械设计吧，这块中国略有一点。
: 2）力的计算（机械力---振动和冲击都是，流体力，电磁力~~，这块其实中国就计算得很少了），1/2机械设计，严格来说这个也不是机械设计，起码我们的机械设计可能不讲这些。
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 14:57:55 2022) 提到:
谢谢，矮子里面拔高的。
要是机械行业要是计算机行业一样，一堆牛逼的人，聪明的人，40.50了还愿意做技术，那么机械设计一定不会差，甚至强的。
但是机械作为LOWB行业，一开始就是比较差的差，然后这些差的里面稍微好一点的例如985毕业的，学了一个流程（不是学了一点机械设计，我说了，没人做机械设计），然后就帮着开始做管理+技术了。剩下更笨的在哪里画图+抄+试验。。然后段位高一点撒比到处（包括电视和媒体）说卡脖子。
当然，其实机械设计也不重要。。老美也不大做机械设计，现在多久德国日本做比较最多，为什么德国最多，因为二战后，极端牛逼的德国人被战胜国按在地上阉割了，所以，德国被阉割成了一下只有机械的国家，他们也作为机械的头，也只有他们做机械设计了。
【 在 ble 的大作中提到: 】
: 还是历史路径问题, 很多东西其实智力障碍不难,比如CT机,但是你只有认真去做过,才会发现里面有一堆的细节问题.然后只有做的差不多出个毛坯了,你才能产生各种惊精细设计就,精密计算的需求,这些需求得到满足了才能反馈到教育行业,然后再反馈到行业.
: 中国的产业大规模发展也就这么点历史,所以没有产生相应的环境完全是必然的.向后看,会好很多.
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jaz2 (YEAH!) 于 (Fri Jan 7 14:58:01 2022) 提到:
虽然你这人说话很没用素质，估计是机械行业太苦闷，但说的有道理。我接触的工业品，大部分都是功能性设计、空间布置设计，散热、承压什么的，我也不懂，也没看到设计人员讲述的时候提到过。
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 唉，只能自己回复自己。
: 不是自己做的就是自己设计的。现代的机械设计是计算，不是大妈烧汤搁盐，随便一勺完美的一笔，这不是设计，设计最起码你要计算一下汤的盐浓度。哪怕你算错了，一锅汤要十斤盐，这也是设计，这叫设计错了。
: 中国的问题不是好坏的问题，是没有机械设计的问题。
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 15:00:56 2022) 提到:
谢谢。起码我没打算训你，而是尝试解释。
机械设计基本和功能没关系，功能是设计的前提和要满足的边界条件，机械设计的本质是破坏，耐久，强度，保证不失效尺寸的计算。划一下重点，计算！抄袭的，经验的（大妈搁盐）不是计算，所以不是设计。
【 在 jaz2 的大作中提到: 】
: 虽然你这人说话很没用素质，估计是机械行业太苦闷，但说的有道理。我接触的工业品，大部分都是功能性设计、空间布置设计，散热、承压什么的，我也不懂，也没看到设计人员讲述的时候提到过。
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wangphei (wangphei) 于 (Fri Jan 7 15:15:12 2022) 提到:
工作了这么多年。
周围几乎没有任何人做机械设计，例如最简单的，课本上就有的或者多找找就可以找到了。。
1）例如随便一个最简单的圆柱体的过盈装配计算。（能查表的算厉害的了）。
2）一个最简单的弹簧的校核计算。
3）一个密封橡胶圈的计算（这个其实很难，其实真要做好了也就是把航空发动机能做好了，和高级轴承类似，其实真的设计能力和大小，和是否零部件还是整体没多少关系）。
老有撒比说啥不懂，设计了这个设计了那个，每次看到这种撒比每次火冒三丈！只想问，你的设计在哪里？？哪一个点？那个一个细节是你设计？那一个螺丝钉是你设计的？他他妈就是从头到尾抄袭+经验+试验，那一根毛是你真是设计的？你是怎么计算的？那怕是错误的计算。
总之，这个国家没有机械设计，除了大学的课本上，机械设计也不重要。重要的机械工程和应用，或者功能。而不是真正的机械设计。
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 中国靠着厂弟厂妹起家，所以对机械的专业理解极端的差，尤其是机械设计，机械制造倒是好不少。
: 1，中国不是机械设计差，中国可以说是压根没机械设计。不是差的问题，是有没有的问题。
: 2，95%学机械设计的毕业了也压根不知道什么设计，我当年就不知道，985博士毕业了也不知道。工作了，见到了真正做设计的，才逐渐开始知道了什么是机械设计。
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iphone12 (jtu之神) 于 (Fri Jan 7 15:55:17 2022) 提到:
典型的完全不懂产品只懂技术皮毛的低阶工程师思维。
你年薪不到50
【 在 wangphei 的大作中提到: 】
: 中国靠着厂弟厂妹起家，所以对机械的专业理解极端的差，尤其是机械设计，机械制造倒是好不少。
: 1，中国不是机械设计差，中国可以说是压根没机械设计。不是差的问题，是有没有的问题。
: 2，95%学机械设计的毕业了也压根不知道什么设计，我当年就不知道，985博士毕业了也不知道。工作了，见到了真正做设计的，才逐渐开始知道了什么是机械设计。
: ...................