- 主题:用电比用油到底能省多少环境成本?
油没戏,但电灶不如燃气灶,电热水器不如燃气热水器
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 你试试把家里用电的,都改为烧汽油的,想想啥结果不就有答案了。
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FROM 211.154.194.*
没那么大差别,又不是烧重油、柴油,
低硫无铅汽油充分燃烧污染是没多少的
燃气电站一样要上脱硝的。
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 那是燃气,可不是汽油。两者的污染处理差别大了。
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FROM 211.154.194.*
你不是说污染排放吗?难道家里燃气灶上脱硝了?还是家里燃气热水器上脱硝了。
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 家里设备直接烧汽油还要上脱销?不现实的事情不要假设。
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FROM 211.154.194.*
这是因为燃油不容易充分燃烧,尤其是变负荷的情况下,在稳定工况下,充分燃烧的燃油的污染也不高,前提是低硫的燃油。
高速行驶的汽车,其污染物排放低于国六B两个数量级都没问题,而低速行驶的汽车污染物排放也就是国六B水平,甚至还有可能超过。
混合动力车相当于一直让发动机处在高速行驶的污染物排放状态,其污染水平比电动车间接排放的燃煤污染(上过超低排放)都低1、2个数量级。
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 看错了。污染排放,燃气比油少的多,烧油的打火机和现在的液化气打火机比较一下。LNG的车也是清洁能源呢。
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FROM 211.154.194.*
燃煤装机比例在逐年下降,发电量比例却在稳中有升,燃煤发电比例从70%下降到50%估计也得20年了。
你所说的每家用燃油,第一没有适合家庭使用的高效燃油发电机,第二成本太高也没多少人用,第三燃油也受管制不允许随便储存。而在国外家庭house取暖用燃油炉的不要太多。
现在说的是在能量密度需求大的地方,家用仍然要用化石燃料更合适,我前面已经说了燃油不现实,但原因并不在环保排放上。
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 燃煤可以逐步退出减少,你油能吗?
: 每家买个燃油发电机,也可以一直在高效区,你试试综合污染排放,那个社区能接受。
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FROM 211.154.194.*
so what,我年年纸板年鉴都有。75%那得是多少年前的事儿了,3年前都到67、68%现在又反弹到70+%了。火电装机比例连年下降多少年的事儿了,但发电比例不降反升,风光不行啊,现在大量上抽水蓄能电站,周期都非常长,到时候应该有改善,但也就是用十几年花大量代价让火电从70%降到50%的样子。
btw:你怎么不仔细看别人帖子瞎喷呢?我说缺乏“适合家庭使用的高效燃油发电机”,到你这就“缺少高效燃油发电机”能不能看清楚了再喷。
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
国内以前还烧柴烧炭烤火呢。现在也有烧天然气自供暖啊。 火电发电量占比实际是下降的,前几年我发过年鉴,那时候接近75%。现在70%出头。目前火电行业一片哀嚎,几乎不让再上了。上的也是个别需要给新能源调峰平衡的机组,还有个别支点的能源安全。帝都也即将建设大容量热电机组,就是扛不住燃气这种烧包的投入了。
天然气是好歹还是定义为清洁能源的,汽车用油那是民用最后的堡垒了,你看看除了这个,哪里还用得上烧油?前面说汽车高速下效率很高时排放就低一两个数量级,怎么又说缺少高效燃油发电机?到底是发动机不行,还是发电机不行。怎么混动又行了?
【 在 mcbroom (韩粉的粉) 的大作中提到: 】
: 燃煤装机比例在逐年下降,发电量比例却在稳中有升,燃煤发电比例从70%下降到50%估计也得20年了。
: 你所说的每家用燃油,第一没有适合家庭使用的高效燃油发电机,第二成本太高也没多少人用,第三燃油也受管制不允许随便储存。而在国外家庭house取暖用燃油炉的不要太多。
: 现在说的是在能量密度需求大的地方,家用仍然要用化石燃料更合适,我前面已经说了燃油不现实,但原因并不在环保排放上。
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FROM 211.154.194.*
你是魔障了吗?燃油这么贵,家庭又不需要应急,谁会去搞家庭用燃油发电机,
这就不是环保的事儿,前面写的那么清楚,你在这瞎掰扯啥呢?
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 应急的燃油发电机多得是,小门脸小超市备有的发电机,工地上也有。淘宝上多得是,那么大的量,就是没有发展出适合家庭使用的高效燃油发电机。说明什么?说明存在一种燃油发电机,环境友好到比发电厂还好?却无人识货?还是这么迫切的需求,全世界人都想不到?
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FROM 211.154.194.*
国外用燃油的发电厂多了去了 我就参与建设过一个,根本上不是环保的事情,一知半解的不要乱说。
电机费死劲做的大功率,10kv供电也轻松被汽轮机尤其是燃气轮机秒杀,真好
大功率输出动力,最佳的还是燃气轮机。电方便但有些使用场合就是不如燃油燃气,对于家用就是热水器和灶,这种相对需要能量释放速度快的设备。
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 我就知道你要说贵,汽车烧油就不贵了?一年两万公里烧多少油多少钱?家里用电也就一千多度电,烧点油还比两万公里还贵?
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: 还要发电厂干什么,直接掐了市电,自己买油发电多好。你想想这是是不环保的事情,存不存一种发电机装家里,环境友好到能比直接市电好,不明摆着的事情,谁在那儿瞎掰扯?
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- 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 123.116.248.*
并没有强,与国六标准车也就一个水平线,不要想当然,混动比电动车加火电厂排放更低。
【 在 liaopingp 的大作中提到: 】
: 就算火力发电,电厂有整套降污设备,比你每辆车的排气管控污能力不知强多少倍
: 【 在 dreamburier 的大作中提到: 】
: : 用电只是在污染排在了远处,不至于大城市内空气太糟糕?
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- 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 123.116.248.*
事实上现在火电的平均效率比你看到的数值低不少,就是因为为了让更多的风光上网,火电很多一直在调峰,由于调峰降低效率发同样电多烧的煤的污染排放碳排放,抵消了一部分风光新能源减排的贡献。
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 纠正一下哈,晚上不存在发出来的电不用浪费掉,晚上负荷低,烧煤少点,出力低点,发出的电就少,电是不会发出来了白白浪费掉的。但是低负荷情况下,机组整体效率低很多,也就是说每度电的煤耗增加,这是浪费的根本原因。
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: 【 在 yehorse (leo1024) 的大作中提到: 】
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- 来自「最水木 for iPhone X」
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