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langxingxl (霍霍霍) 于 (Sat May 23 14:25:00 2020) 提到:
e5，秦，秦pro，宋，宋pro，唐或多或少都有些硬伤。
之前唯一可能爆款的，是没有硬伤的是10w的第一版元。改版后也虾米了。
汉算这几年最有诚意的一款车了。
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 14:38:51 2020) 提到:
这些都没硬伤吧，如果贵不算硬伤的话
【 在 langxingxl (霍霍霍) 的大作中提到: 】
: e5，秦，秦pro，宋，宋pro，唐或多或少都有些硬伤。
: 之前唯一可能爆款的，是没有硬伤的是10w的第一版元。改版后也虾米了。
: 汉算这几年最有诚意的一款车了。
: ...................
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phdoctor (phd) 于 (Sat May 23 14:40:38 2020) 提到:
二十几万还行吧
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 这些都没硬伤吧，如果贵不算硬伤的话
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 14:42:41 2020) 提到:
二十几万有很多的优质油车可供选择，包括混动
【 在 phdoctor (phd) 的大作中提到: 】
: 二十几万还行吧
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 17:56:06 2020) 提到:
跟自己比算，跟竞争对手比还是有一些差距。
不过这次总算把EV提到比DM更高的重视程度上面来了，这是一个进步，但仍然不肯放弃三种动力共平台的模式，说明还是机会主义路线。
【 在 langxingxl 的大作中提到: 】
: e5，秦，秦pro，宋，宋pro，唐或多或少都有些硬伤。
: 之前唯一可能爆款的，是没有硬伤的是10w的第一版元。改版后也虾米了。
: 汉算这几年最有诚意的一款车了。
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 17:57:16 2020) 提到:
再优质的诺基亚功能机也比不上小米智能机。
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 二十几万有很多的优质油车可供选择，包括混动
:
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 18:01:08 2020) 提到:
问题是市场不这么认为啊，混动比油车贵2万都不好卖，纯电比同款油车贵1倍肯定无人问津了
【 在 yehorse (leo1024) 的大作中提到: 】
: 再优质的诺基亚功能机也比不上小米智能机。
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 18:08:23 2020) 提到:
还有同款油车的纯电不是真纯电，当然无人问津了。
你见过套在一个壳子里的功能机和智能机吗？
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 问题是市场不这么认为啊，混动比油车贵2万都不好卖，纯电比同款油车贵1倍肯定无人问津了
:
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xl29 (xl29) 于 (Sat May 23 18:09:51 2020) 提到:
最大的硬伤
【 在 plen (杯酒人生) 的大作中提到: 】
: 这些都没硬伤吧，如果贵不算硬伤的话
: 【 在 langxingxl (霍霍霍) 的大作中提到: 】
: : e5，秦，秦pro，宋，宋pro，唐或多或少都有些硬伤。
: : 之前唯一可能爆款的，是没有硬伤的是10w的第一版元。改版后也虾米了。
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chuangzilin (蓝天) 于 (Sat May 23 18:09:55 2020) 提到:
很多人看好这款
【 在 langxingxl 的大作中提到: 】
: e5，秦，秦pro，宋，宋pro，唐或多或少都有些硬伤。
: 之前唯一可能爆款的，是没有硬伤的是10w的第一版元。改版后也虾米了。
: 汉算这几年最有诚意的一款车了。
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Shigeru (红莲2010) 于 (Sat May 23 19:58:47 2020) 提到:
看好，但是不会买。。我也是
【 在 chuangzilin 的大作中提到: 】
:
: 很多人看好这款
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发自「今日水木 on 木水日今」
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strongman (strongman) 于 (Sat May 23 20:01:31 2020) 提到:
他家为什么死抓着dm不放？
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 跟自己比算，跟竞争对手比还是有一些差距。
: 不过这次总算把EV提到比DM更高的重视程度上面来了，这是一个进步，但仍然不肯放弃三种动力共平台的模式，说明还是机会主义路线。
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linyixiao (一笑而过) 于 (Sat May 23 20:04:19 2020) 提到:
那是比家咸鱼翻身的本钱。以前比亚迪就是个P，后来搞542一下子翻身了。这几年在啃老本。
【 在 strongman (strongman) 的大作中提到: 】
: 他家为什么死抓着dm不放？
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YSharp (野羊) 于 (Sat May 23 20:10:10 2020) 提到:
因为除了北京，其他很多限号城市不限DM吧
【 在 strongman () 的大作中提到: 】
: 他家为什么死抓着dm不放？
: 【 在 yehorse 的大作中提到: 】
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:12:21 2020) 提到:
因为对于纯电动车续航焦虑这个事情，船夫的解决思路和马一龙的解决思路大相径庭。
马一龙对纯电动车是信仰，所以他的解决思路就是尽量提高续航里程（包括宁肯牺牲后排乘客的头部空间也要降低车子的风阻系数、增大电池包体积、使用高能量密度的三元电池）、自营布局超充站网络等。
船夫则是机会主义者，所以他的解决思路就是只在市区通勤场合充电，长途则仍然烧油就好了，加个汽油机就能完全解决续航焦虑的事情，为什么不做呢？而且以前电池贵，汽油机比电池便宜太多，加个三万块的汽油机系统，就能少装几十度电（折合大十几乃至二十万）的电池，这太划算了。
船夫以为每家每户都能安装充电桩，晚上回去利用谷电电价给车子充够80～100公里的续航，第二天通勤还不够用吗？在市区里一天能开多远呢？100公里肯定够了吧？
他没想到的是，很多家庭并没有安装充电桩的条件。更没有想到，纯电动车的续航里程能进步的这么快，续航焦虑能缓解的这么快。说白了，还是眼光不行。
【 在 strongman 的大作中提到: 】
: 他家为什么死抓着dm不放？
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 20:21:12 2020) 提到:
你们这都是看出殡不嫌大的论调
让比亚迪放弃燃油dm一心搞纯电，是嫌它死的不够快是吗？
你看看纯电那点儿销量，就这还是国内数一数二的市占率了，只搞纯电你们给解决销路吗？
为啥都觉得自己比船夫聪明呢？
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 因为对于纯电动车续航焦虑这个事情，船夫的解决思路和马一龙的解决思路大相径庭。
:
: 马一龙对纯电动车是信仰，所以他的解决思路就是尽量提高续航里程（包括宁肯牺牲后排乘客的头部空间也要降低车子的风阻系数、增大电池包体积、使用高能量密度的三元电池）、自营布局超充站网络等。
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:23:20 2020) 提到:
你是不看数据的吗？比家纯电销量占比超过DM好吗？比家DM都快卖不动了好吗？比家现在就靠纯油走量分摊产线成本、纯电赚取利润好吗？有DM什么事儿？
如果不是DM机会主义路线，比家早就上马新发动机项目了好吗，别家发动机更新三代了，比家为啥不更新发动机呢？不就是因为DM路线中发动机不怎么开所以无所谓的思路吗？
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 你们这都是看出殡不嫌大的论调
: 让比亚迪放弃燃油dm一心搞纯电，是嫌它死的不够快是吗？
: 你看看纯电那点儿销量，就这还是国内数一数二的市占率了，只搞纯电你们给解决销路吗？
: ...................
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 20:26:30 2020) 提到:
纯油走量分摊成本纯电赚取利润这是我在版上说的好嘛，我还不看数据
dm既然能多卖一些，为啥不卖？为啥你们就非要让人家放弃了呢？
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 你是不看数据的吗？比家纯电销量占比超过DM好吗？比家DM都快卖不动了好吗？比家现在就靠纯油走量分摊产线成本、纯电赚取利润好吗？有DM什么事儿？
:
: 【 在 zzvc 的大作中提到: 】
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:26:51 2020) 提到:
我可没说只搞纯电，比家可以继续认认真真搞燃油，把品质做上去，不说多，做到吉利和长城销量的2/3水平也行啊。
因为搞DM，拖累了燃油三大件的进化，拖累了纯电品质提升，销量还没多少，这教训还不够深刻嘛。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 你们这都是看出殡不嫌大的论调
: 让比亚迪放弃燃油dm一心搞纯电，是嫌它死的不够快是吗？
: 你看看纯电那点儿销量，就这还是国内数一数二的市占率了，只搞纯电你们给解决销路吗？
: ...................
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 20:27:47 2020) 提到:
燃油市场基本定型了，不存在大的弯道超车机会了
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 我可没说只搞纯电，比家可以继续认认真真搞燃油，把品质做上去，不说多，做到吉利和长城销量的2/3水平也行啊。
:
: 【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: ....................
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 20:28:05 2020) 提到:
唐dm一款卖了20万辆，加上补贴按平均售价25万，一款车就是500亿营收
现在每月还有1000台，蔚来使出吃奶的劲全力攻一款也就2000
然后你跟我说dm该放弃？你这在玩大富翁吧
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 你是不看数据的吗？比家纯电销量占比超过DM好吗？比家DM都快卖不动了好吗？比家现在就靠纯油走量分摊产线成本、纯电赚取利润好吗？有DM什么事儿？
:
: 如果不是DM机会主义路线，比家早就上马新发动机项目了好吗，别家发动机更新三代了，比家为啥不更新发动机呢？不就是因为DM路线中发动机不怎么开所以无所谓的思路吗？
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:29:43 2020) 提到:
放不放弃不重要，反正别因为有DM而耽误了改进燃油三大件、搞纯电专属平台就行。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 纯油走量分摊成本纯电赚取利润这是我在版上说的好嘛，我还不看数据
: dm既然能多卖一些，为啥不卖？为啥你们就非要让人家放弃了呢？
: :
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:32:23 2020) 提到:
宋Pro弯道超车了啊，接下来的宋Plus可能更火，一个车型就顶上全系新能源的销量了，这个超车不够成功吗？
【 在 zzvc (竹枝词) 的大作中提到: 】
: 燃油市场基本定型了，不存在大的弯道超车机会了
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:32:35 2020) 提到:
如果燃油没超车机会，DM一样没。
唐DM再牛逼，能卖的过途昂PHEV不？更不用说530Le了，汉DM根本不是对手，纵使530Le有一堆毛病。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 燃油市场基本定型了，不存在大的弯道超车机会了
: :
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:34:11 2020) 提到:
所有的插混都会被油混打败，无桩用油混是最佳选择，有桩用纯电，续航600足够用了
【 在 yehorse (leo1024) 的大作中提到: 】
: 如果燃油没超车机会，DM一样没。
: 唐DM再牛逼，能卖的过途昂PHEV不？更不用说530Le了，汉DM根本不是对手，纵使530Le有一堆毛病。
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 20:34:49 2020) 提到:
燃油超不超车得比亚迪和其他品牌燃油和燃油比啊，不能跨界跑去和自家纯电比啊
不然的话燃油车销量秒杀纯电的太多了，都是超车了？
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 宋Pro弯道超车了啊，接下来的宋Plus可能更火，一个车型就顶上全系新能源的销量了，这个超车不够成功吗？
: 【 在 zzvc (竹枝词) 的大作中提到: 】
: : 燃油市场基本定型了，不存在大的弯道超车机会了
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 20:36:17 2020) 提到:
dm不能超车也不妨碍继续出货啊，什么时候没销量了他们自然就会放弃了
现在显然不是啊
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 如果燃油没超车机会，DM一样没。
:
: 唐DM再牛逼，能卖的过途昂PHEV不？更不用说530Le了，汉DM根本不是对手，纵使530Le有一堆毛病。
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:36:26 2020) 提到:
知道为啥现在只剩1000辆了不？因为合资品牌的PHEV型号纷纷上市了。
如果不是限牌给了比亚迪机会，有多少人多花一倍的价格买DM。
当然比亚迪能抓住前些年限牌的机会，这是他的本事。
但是一个没有信仰的机会主义公司，迟早也走不远。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 唐dm一款卖了20万辆，加上补贴按平均售价25万，一款车就是500亿营收
: 现在每月还有1000台，蔚来使出吃奶的劲全力攻一款也就2000
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:37:08 2020) 提到:
我说的就是宋Pro可以跟H6 PK了，这就是燃油的超车，反而纯电和插混每况愈下，今年的燃油同比上升，新能源下降，哪个在超车一目了然
【 在 zzvc (竹枝词) 的大作中提到: 】
: 燃油超不超车得比亚迪和其他品牌燃油和燃油比啊，不能跨界跑去和自家纯电比啊
: 不然的话燃油车销量秒杀纯电的太多了，都是超车了？
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 20:38:33 2020) 提到:
是因为粉丝买完了，你以为国产30万suv卖8000直逼汉兰达是正常的？
考虑到唐dm对充电桩的极度依赖，1000一个月销量都是非常好的
你说的途昂phev？没这款啊，有的是途观phev，x1phev，P8，xc60phev，全部碾压啊
530le是轿车，国产轿车本来就不行，车型不同用户群不同，没法这么比
也就是说，唐dm目前还没遇到对手
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 知道为啥现在只剩1000辆了不？因为合资车的PHEV型号纷纷上市了。
:
: 如果不是限牌给了比亚迪机会，有多少人多花一倍的价格买DM。
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:40:01 2020) 提到:
油混包含插混，插混可以理解为是一种「最高档次的油混」。
没钱买纯油，有点钱买油混，改善品质，钱再多点买插混，享受一小会儿的纯电乐趣。
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 所有的插混都会被油混打败，无桩用油混是最佳选择，有桩用纯电，续航600足够用了
:
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:40:52 2020) 提到:
我没说不可以啊，别妨碍改进油车三大件和推出纯电专属平台就行。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: dm不能超车也不妨碍继续出货啊，什么时候没销量了他们自然就会放弃了
: 现在显然不是啊
: :
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sunlustre (shining_sn) 于 (Sat May 23 20:42:56 2020) 提到:
老头乐加增程模块不超过1000块钱。
技术比较差的才搞插电混动。
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 油混包含插混，插混可以理解为是一种「最高档次的油混」。
: 没钱买纯油，有点钱买油混，改善品质，钱再多点买插混，享受一小会儿的纯电乐趣。
: :
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:43:50 2020) 提到:
20万的存量粉丝，竟然不能从身边的亲朋好友挖掘出更多的潜在车主，就像病毒传播一样，感觉已经走到了尽头
以前没对手，现在有对手了，是理想ONE，以后销量稳定超过唐DM是没有悬念的
【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: 是因为粉丝买完了，你以为国产30万suv卖8000直逼汉兰达是正常的？
: 考虑到唐dm对充电桩的极度依赖，1000一个月销量都是非常好的
: 你说的途昂phev？没这款啊，有的是途观phev，x1phev，P8，xc60phev，全部碾压啊
: ...................
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 20:43:50 2020) 提到:
所以说啊，搞不明白为啥一堆人非说应该放弃燃油和dm，专门搞纯电
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 我说的就是宋Pro可以跟H6 PK了，这就是燃油的超车，反而纯电和插混每况愈下，今年的燃油同比上升，新能源下降，哪个在超车一目了然
:
: 【 在 zzvc (竹枝词) 的大作中提到: 】
: ....................
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 20:45:11 2020) 提到:
你们俩先到20万销量再说，等你们五年
唐dm和普拉多用户群体高度重合，和买理想和蔚来的完全不是一挂人
也就说byd未来是冲着丰田去的，你们争个沃尔沃吧，回头收购你们
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 20万的存量粉丝，竟然不能从身边的亲朋好友挖掘出更多的潜在车主，就像病毒传播一样，感觉已经走到了尽头
: 以前没对手，现在有对手了，是理想ONE，以后销量稳定超过唐DM是没有悬念的
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:46:21 2020) 提到:
我没说过，专搞纯电早就挂了
【 在 zzvc (竹枝词) 的大作中提到: 】
: 所以说啊，搞不明白为啥一堆人非说应该放弃燃油和dm，专门搞纯电
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:48:30 2020) 提到:
你错啦，特斯拉才是冲着丰田去的，比亚迪连nappa皮都搞上了，看不懂是什么路线，丰田可不是靠配置取胜的
【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: 你们俩先到20万销量再说，等你们五年
: 唐dm和普拉多用户群体高度重合，和买理想和蔚来的完全不是一挂人
: 也就说byd未来是冲着丰田去的，你们争个奥迪吧，回头收购你们
: ...................
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Svensson (My hero's gone...) 于 (Sat May 23 20:50:07 2020) 提到:
这个同意，PHEV两头不讨好的
油混带来极致油耗，纯电带来极致体验，PHEV用电里程焦虑不如纯电用油油耗大过油混
【 在 plen (杯酒人生) 的大作中提到: 】
: 所有的插混都会被油混打败，无桩用油混是最佳选择，有桩用纯电，续航600足够用了
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 20:51:35 2020) 提到:
特斯拉和丰田一丁点相似的地方都没有，现在是玩具属性卖得好点正常，等全面普及，车的属性重要起来以后，就沦为下一个福特了，美国佬就不会造车
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 你错啦，特斯拉才是冲着丰田去的，比亚迪连nappa皮都搞上了，看不懂是什么路线，丰田可不是靠配置取胜的
: 【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: : 你们俩先到20万销量再说，等你们五年
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 20:56:56 2020) 提到:
相似的地方就是用最小的成本实现最好的体验，没有冗余的配置，当然可靠性做工方面还要向丰田大哥学习，特斯拉上海工厂满负荷转起来，年销量50万，不是跟比亚迪正面杠吗？
【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: 特斯拉和丰田一丁点相似的地方都没有，现在是玩具属性卖得好点正常，等全面普及，车的属性重要起来以后，就沦为下一个福特了，美国佬就不会造车
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:57:12 2020) 提到:
对，唐DM的粉丝不少，应该说比亚迪DM的粉丝都去买唐DM了，以至于宋ProDM都没人买了，我看比亚迪维持一个唐DM就OK了，其他车型不需要再出DM了。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 是因为粉丝买完了，你以为国产30万suv卖8000直逼汉兰达是正常的？
: 考虑到唐dm对充电桩的极度依赖，1000一个月销量都是非常好的
: 你说的途昂phev？没这款啊，有的是途观phev，x1phev，P8，xc60phev，全部碾压啊
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:58:49 2020) 提到:
你没算电池钱，插混相对于油混是电池比较大，所以贵。增程电池更大所以更贵。跟技术难度无关，就是电池容量和电池成本。
【 在 sunlustre 的大作中提到: 】
: 老头乐加增程模块不超过1000块钱。
: 技术比较差的才搞插电混动。
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 20:59:53 2020) 提到:
只要理想ONE不推出放电吃火锅功能，是没可能挖走唐DM的粉丝的。
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 20万的存量粉丝，竟然不能从身边的亲朋好友挖掘出更多的潜在车主，就像病毒传播一样，感觉已经走到了尽头
: 以前没对手，现在有对手了，是理想ONE，以后销量稳定超过唐DM是没有悬念的
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:00:48 2020) 提到:
丰田利润高可不是省成本，而是卖溢价
埃尔法 汉兰达 雷克萨斯全是饥饿营销，供不应求就是不扩产，和特斯拉降价换销量完全是反着来的
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 相似的地方就是用最小的成本实现最好的体验，没有冗余的配置，当然可靠性做工方面还要向丰田大哥学习，特斯拉上海工厂满负荷转起来，年销量50万，不是跟比亚迪正面杠吗？
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: 【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:00:58 2020) 提到:
没人说要比亚迪放弃燃油哈，别加戏。
说的只是要推出纯电专属平台专属车型，以及燃油不要和纯电共品牌。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 所以说啊，搞不明白为啥一堆人非说应该放弃燃油和dm，专门搞纯电
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:10:23 2020) 提到:
宋prodm是手头不那么富裕的迪粉买，年轻人多一些
唐dm中年油腻大叔多，全款的多，用户画像和普拉多用户群体差不多
dm在充电桩普及以后也不会消亡，家庭唯一用车的最优解
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 对，唐DM的粉丝不少，应该说比亚迪DM的粉丝都去买唐DM了，以至于宋ProDM都没人买了，我看比亚迪维持一个唐DM就OK了，其他车型不需要再出DM了。
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: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 21:11:11 2020) 提到:
丰田所有的车型都很火，想没有溢价都很难，但是也没有卖的比同级别车贵多少，相反，还会便宜一些，特斯拉在朝着这个方向努力呢，Model 3Y完全国产化以后，在成本价的基础上加20%利润，看看比亚迪能不能扛得住
【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: 丰田利润高可不是省成本，而是卖溢价
: 埃尔法 汉兰达 雷克萨斯全是饥饿营销，供不应求就是不扩产，和特斯拉降价换销量完全是反着来的
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 21:13:12 2020) 提到:
三个平台如果能一个通用平台全兼容，这显然是技术流常见的打法吧
至于你说的纯电平台到底是啥？你能讲清楚吗？
看你说了半天就一个前后悬要短，这也就特斯拉一家做到了，还有其他家吗？其他家的纯电平台就不是纯电平台了？就一个前后悬短就是纯电平台的判断标准了？前后悬短就一定好吗？
我还嫌前后悬短的车长得丑，油车形成的审美习惯毕竟多少年了
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 没人说要比亚迪放弃燃油哈，别加戏。
:
: 说的只是要推出纯电专属平台专属车型，以及燃油不要和纯电共品牌。
: ....................
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:14:20 2020) 提到:
美国车跟中国车尤其是byd比成本，说实话我会笑出声
model3最好降到20万，然后啥逼格都没了，剩下就全是缺点了
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 丰田所有的车型都很火，想没有溢价都很难，但是也没有卖的比同级别车贵多少，相反，还会便宜一些，特斯拉在朝着这个方向努力呢，Model 3Y完全国产化以后，在成本价的基础上加20%利润，看看比亚迪能不能扛得住
:
: 【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:19:50 2020) 提到:
唯一用车就是伪命题，纯电跑长途都越来越方便了，将来穿越西藏新疆都能纯电的话，PHEV还有啥用。
更致命的是，新势力里面出了理想还坚持混动，其它都玩儿纯电。传统车企被新势力干翻只是时间问题。
电池成本持续下降的话，可以看看电动自行车取代摩托车。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 宋prodm是手头不那么富裕的迪粉买，年轻人多一些
: 唐dm中年油腻大叔多，全款的多，用户画像和普拉多用户群体差不多
: dm在充电桩普及以后也不会消亡，家庭唯一用车的最优解
: ...................
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wangkuo111 (廓廓) 于 (Sat May 23 21:22:44 2020) 提到:
汉77度电 也叫有诚意。这刀片电池是白吹了
【 在 langxingxl 的大作中提到: 】
:
: e5，秦，秦pro，宋，宋pro，唐或多或少都有些硬伤。
: 之前唯一可能爆款的，是没有硬伤的是10w的第一版元。改版后也虾米了。
: 汉算这几年最有诚意的一款车了。
: --
:
发自「今日水木 on LIO-AN00」
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:23:48 2020) 提到:
目前已知的有广汽、蔚来。至于其他家确实还不多，小鹏、威马之流感觉还没上道。上汽刚刚推出纯电专属平台，等车型上市后再具体分析。
前后悬短对应的就是轴距长，电池可以装的多，续航长，这还不够吗？EV拼的不就是这些？
为什么国内第一家续航600+公里的是广汽AionLX？没有纯电专属平台，装93度电你以为容易吗？
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 三个平台如果能一个通用平台全兼容，这显然是技术流常见的打法吧
: 至于你说的纯电平台到底是啥？你能讲清楚吗？
: 看你说了半天就一个前后悬要短，这也就特斯拉一家做到了，还有其他家吗？其他家的纯电平台就不是纯电平台了？就一个前后悬短就是纯电平台的判断标准了？前后悬短就一定好吗？
: ...................
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:24:27 2020) 提到:
新势力最多活1家，看着吧，理想出纯电智能汽车板就热闹了，哈哈
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 唯一用车就是伪命题，纯电跑长途都越来越方便了，将来穿越西藏新疆都能纯电的话，PHEV还有啥用。
:
: 更致命的是，新势力里面出了理想还坚持混动，其它都玩儿纯电。传统车企被新势力干翻只是时间问题。
: ....................
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 21:28:02 2020) 提到:
你举的这几个纯电平台的例子哪个前后悬短了？
轴距又比其他同级车长了多少？
再看看lx作为一款suv的电池包离地间距多少？
多自己观察思考，别看媒体公关文吹个什么纯电平台就信以为真了
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 目前已知的有广汽、蔚来。至于其他家确实还不多，小鹏、威马之流感觉还没上道。上汽刚刚推出纯电专属平台，等车型上市后再具体分析。
:
: 前后悬短对应的就是轴距长，电池可以装的多，续航长，这还不够吗？EV拼的不就是这些？
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:29:55 2020) 提到:
广汽这种认清形势、努力转型的，也算另类新势力吧。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 新势力最多活1家。
: :
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Sat May 23 21:33:21 2020) 提到:
2.395吨，还想怎么样……
拿铁锂堆到77度，同重量即便用比亚迪的三元锂也88度了
【 在 wangkuo111 (廓廓) 的大作中提到: 】
: 汉77度电 也叫有诚意。这刀片电池是白吹了
: 发自「今日水木 on LIO-AN00」
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:36:24 2020) 提到:
广汽有合资车养着，怎么也不算新势力
另外，努力转型全电平台满版真香的lx，似乎泯然众人了啊
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 广汽这种认清形势、努力转型的，也算另类新势力吧。
:
: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:37:08 2020) 提到:
LX轴距车长比0.61还不大呀？离地间隙不比Model X小吧？再看看AionV，比AionLX又优化了不少，后悬箱非常大，如不是纯电专属平台，这车能塞得进去80度电的电池？
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 你举的这几个纯电平台的例子哪个前后悬短了？
: 轴距又比其他同级车长了多少？
: 再看看lx作为一款suv的电池包离地间距多少？
: ...................
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wangkuo111 (廓廓) 于 (Sat May 23 21:38:15 2020) 提到:
唐都80度了 诚意是对用户的。铁锂只是实现方案 我只是说缺少诚意。但是安全性方面可能不错 哈哈
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
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: 2.395吨，还想怎么样……
:
: 拿铁锂堆到77度，同重量即便用比亚迪的三元锂也88度了
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: --
:
发自「今日水木 on LIO-AN00」
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:39:00 2020) 提到:
别急啊，LX那个价位，势必不是走量的，等着看V吧，还有一款A0级的，更便宜，下半年上市，等着扫荡市场吧。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 广汽有合资车养着，怎么也不算新势力
: 另外，努力转型全电平台满版真香的lx，似乎泯然众人了啊
: :
: ...................
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:41:09 2020) 提到:
加油，北汽完了广汽来，广汽完了上汽来，上汽完了还有一汽
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 别急啊，LX那个价位，势必不是走量的，等着看V吧，还有一款A0级的，更便宜，下半年上市，等着扫荡市场吧。
:
: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:42:29 2020) 提到:
甭管养不养，我判定算不算新势力，就看打发跟新势力是否一致，包括：
1、专注纯电
2、注重智能化与FOTA
3、注重车辆售出后与用户的互动服务
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 广汽有合资车养着，怎么也不算新势力
: 另外，努力转型全电平台满版真香的lx，似乎泯然众人了啊
: :
: ...................
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handsomehu (卑微的黔首) 于 (Sat May 23 21:43:15 2020) 提到:
我在上海，要换车肯定还是phev不会选纯电。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: dm不能超车也不妨碍继续出货啊，什么时候没销量了他们自然就会放弃了
: 现在显然不是啊
: :
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:43:49 2020) 提到:
北汽起步早但没看出上道。上汽刚摸到门有待观察。广汽已经上道。一汽有他啥事儿？
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 加油，北汽完了广汽来，广汽完了上汽来，上汽完了还有一汽
: :
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wydfz (七月*流火＃大愚唯我&工作了) 于 (Sat May 23 21:44:07 2020) 提到:
想想跟e6一样重的汉，也蛮刺激的，不过老秦这车开起来真不觉得是2吨的车
【 在 wangkuo111 (廓廓) 的大作中提到: 】
: 唐都80度了 诚意是对用户的。铁锂只是实现方案 我只是说缺少诚意。但是安全性方面可能不错 哈哈
: 发自「今日水木 on LIO-AN00」
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:44:26 2020) 提到:
考虑理想ONE吗？
【 在 handsomehu 的大作中提到: 】
: 我在上海，要换车肯定还是phev不会选纯电。
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:45:46 2020) 提到:
一汽红旗最近多猛啊，电车首先是车，先把车造明白，才可能有未来
不然只能在油电切换阶段浑水摸鱼，真正到红海了一行是死
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 北汽起步早但没看出上道。上汽刚摸到门有待观察。广汽已经上道。一汽有他啥事儿？
:
: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
: ....................
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yehorse (leo1024) 于 (Sat May 23 21:48:32 2020) 提到:
电车的确是车，但油车和电车确实有较大差别，更不用说智能化电车了，这俩物种虽然都是四个轮子，但区别还是不小的，能不能吾到这种区别，我也是今年才悟出来的，看的车多了，才有感慨。
以前我也对特斯拉的各种设计感到不解，最近才想清楚，特斯拉简直就是完美，各种设计完全是100%遵照纯电动车规律来设计的，没有过度设计，也没有欠缺设计。
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 一汽红旗最近多猛啊，电车首先是车，先把车造明白，才可能有未来
: 不然只能在油电切换阶段浑水摸鱼，真正到红海了一行是死
: :
: ...................
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wangkuo111 (廓廓) 于 (Sat May 23 21:50:16 2020) 提到:
是的。很轻快 就是电耗略高
【 在 wydfz 的大作中提到: 】
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: 想想跟e6一样重的汉，也蛮刺激的，不过老秦这车开起来真不觉得是2吨的车
:
: --
:
发自「今日水木 on LIO-AN00」
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 21:50:18 2020) 提到:
看来我要买辆特斯拉看看是不是继续黑它了，刚好出了铁锂，不用冒着生命危险尝鲜了
不过你能说说完美在哪嘛？举出来它有byd没有的，除了自动驾驶这块
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 电车的确是车，但油车和电车确实有较大差别，更不用说智能化电车了，这俩物种虽然都是四个轮子，但区别还是不小的，能不能吾到这种区别，我也是今年才悟出来的，看的车多了，才有感慨。
:
: 以前我也对特斯拉的各种设计感到不解，最近才想清楚，特斯拉简直就是完美，各种设计完全是100%遵照纯电动车规律来设计的，没有过度设计，也没有欠缺设计。
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zzvc (竹枝词) 于 (Sat May 23 21:50:49 2020) 提到:
0.61就叫前后悬短了？就纯电平台了？
model3三厢车做到0.61可以说是前后悬短，suv做到0.61是很普通的，看下油车glc新款，轴距车长比0.624
要不说你要多观察思考呢
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: LX轴距车长比0.61还不大呀？离地间隙不比Model X小吧？再看看AionV，比AionLX又优化了不少，后悬箱非常大，如不是纯电专属平台，这车能塞得进去80度电的电池？
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: 【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: ....................
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handsomehu (卑微的黔首) 于 (Sat May 23 22:01:27 2020) 提到:
新车先把bug趟完再说吧，我肯定不买
【 在 yehorse 的大作中提到: 】
: 考虑理想ONE吗？
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 22:16:37 2020) 提到:
今天讨论的这个30分钟140就是个例子啊，还有一个电机实现5.x秒01加速，225极速，这个指标无人超越，还有Model Y空间使用率极高，能装100度电池，前后备箱都很大，内部空间堪比Model X，外形又不大，整体感觉精干不臃肿，国产化后肯定成本极低
还有赛道跑圈汉ev应该也不是Model 3/S的对手
【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
: 看来我要买辆特斯拉看看是不是继续黑它了，刚好出了铁锂，不用冒着生命危险尝鲜了
: 不过你能说说完美在哪嘛？举出来它有byd没有的，除了自动驾驶这块
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huankuib (~-~) 于 (Sat May 23 23:14:56 2020) 提到:
model3空间太小，内饰太破，做工太破，电池不安全，价格还要贵
model S电池不安全，价格为汉3倍
汉比这两货悬挂差一点，但是大部分B级车也是这样的悬挂，麋鹿80也是不错了。
极速这个东西，应该是异步电动机的因素吧。
不过极速没人用得着，30分钟持续140在国内普通人有人开过吗？飙车的除外
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 今天讨论的这个30分钟140就是个例子啊，还有一个电机实现5.x秒01加速，225极速，这个指标无人超越，还有Model Y空间使用率极高，能装100度电池，前后备箱都很大，内部空间堪比Model X，外形又不大，整体感觉精干不臃肿，国产化后肯定成本极低
: 还有赛道跑圈汉ev应该也不是Model 3/S的对手
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 23:18:18 2020) 提到:
硬件设计上的事情对byd甚至说深圳企业来说都不是事儿，就是选择可靠还是sexy的问题，激进的设计如果能不自燃不趴窝那才是本事，当然忽悠一堆信徒前赴后继也是本事
我还是对软件定义汽车这方面更感兴趣，这个确实是byd基因里可能会欠缺的，但我目前只有这个概念，完全不知道特斯拉怎么就软件定义汽车了
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 今天讨论的这个30分钟140就是个例子啊，还有一个电机实现5.x秒01加速，225极速，这个指标无人超越，还有Model Y空间使用率极高，能装100度电池，前后备箱都很大，内部空间堪比Model X，外形又不大，整体感觉精干不臃肿，国产化后肯定成本极低
: 还有赛道跑圈汉ev应该也不是Model 3/S的对手
: 【 在 sevny (Sun) 的大作中提到: 】
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 23:35:32 2020) 提到:
豪华车比的是性能过剩，不是够用，十几万的车才比够用，空间问题Model Y全面改善
【 在 huankuib 的大作中提到: 】
: model3空间太小，内饰太破，做工太破，电池不安全，价格还要贵
: model S电池不安全，价格为汉3倍
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huankuib (~-~) 于 (Sat May 23 23:37:38 2020) 提到:
比亚迪这个牌子还撑不起性能过剩，造出来没人买单
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 豪华车比的是性能过剩，不是够用，十几万的车才比够用，空间问题Model Y全面改善
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 23:39:18 2020) 提到:
那是那句话，用最低的成本实现最好的体验，没有一丝冗余，全面国产化以后再看吧，铁锂也不是不能用，到时候BOM cost肯定惊人的低，如果不追求利润率只追求销量和利率就很可怕了
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 硬件设计上的事情对byd甚至说深圳企业来说都不是事儿，就是选择可靠还是sexy的问题，激进的设计如果能不自燃不趴窝那才是本事，当然忽悠一堆信徒前赴后继也是本事
:
: 我还是对软件定义汽车这方面更感兴趣，这个确实是byd基因里可能会欠缺的，但我目前只有这个概念，完全不知道特斯拉怎么就软件定义汽车了
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 23:51:22 2020) 提到:
太虚了，model3体验不好的地方太多了，还是玩具车而已
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 那是那句话，用最低的成本实现最好的体验，没有一丝冗余，全面国产化以后再看吧，铁锂也不是不能用，到时候BOM cost肯定惊人的低，如果不追求利润率只追求销量和利率就很可怕了
: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
: : 硬件设计上的事情对byd甚至说深圳企业来说都不是事儿，就是选择可靠还是sexy的问题，激进的设计如果能不自燃不趴窝那才是本事，当然忽悠一堆信徒前赴后继也是本事
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plen (杯酒人生) 于 (Sat May 23 23:54:16 2020) 提到:
我劝你还是买一个再黑吧
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 太虚了，model3体验不好的地方太多了，还是玩具车而已
: 【 在 plen 的大作中提到: 】
: : 那是那句话，用最低的成本实现最好的体验，没有一丝冗余，全面国产化以后再看吧，铁锂也不是不能用，到时候BOM cost肯定惊人的低，如果不追求利润率只追求销量和利率就很可怕了
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sevny (Sun) 于 (Sat May 23 23:55:42 2020) 提到:
做工、噪音、后排、自燃这些都是劝退项，对我的吸引力就是加速和操控了，如果我没买过标轴3系，真是挺感兴趣的，然而过了这个年龄了
现在考虑买它完全是好奇为啥有人跪舔，感觉我在硅谷两年半白呆了
【 在 plen 的大作中提到: 】
: 我劝你还是买一个再黑吧
: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
: : 太虚了，model3体验不好的地方太多了，还是玩具车而已
: ....................
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plen (杯酒人生) 于 (Sun May 24 00:00:07 2020) 提到:
Model 3作为个人用车还是不错的，人家都用钱投票了，你还在这yy，当然在国内肯定会水土不服，因为国人喜欢大，Model Y没啥硬伤了，如果能卖20多万肯定香，月销量1万以上妥妥的
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 做工、噪音、后排、自燃这些都是劝退项，如果我没买过标轴3系，真是挺感兴趣的，然而过了这个年龄了
:
: 现在买它完全是好奇为啥有人跪舔
: ....................
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sevny (Sun) 于 (Sun May 24 00:04:23 2020) 提到:
你上月跟我预测3+y保持一万销量被秒打脸，还敢预测呢
model3在美国卖得好是因为美国人手一车且住大别墅
在中国目前也没比唐二dm刚出来好太多，不用神话
【 在 plen 的大作中提到: 】
: Model 3作为个人用车还是不错的，人家都用钱投票了，你还在这yy，当然在国内肯定会水土不服，因为国人喜欢大，Model Y没啥硬伤了，如果能卖20多万肯定香，月销量1万以上妥妥的
: 【 在 sevny 的大作中提到: 】
: : 做工、噪音、后排、自燃这些都是劝退项，如果我没买过标轴3系，真是挺感兴趣的，然而过了这个年龄了
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plen (杯酒人生) 于 (Sun May 24 00:07:52 2020) 提到:
晕，我啥时预测过了，我一直不看好Model 3的，所有的轿车我都不看好，一视同仁
【 在 sevny 的大作中提到: 】
: 你上月跟我预测3+y保持一万销量被秒打脸，还敢预测呢
:
: model3在美国卖得好是因为美国人手一车且住大别墅
: ....................
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